Bonsaisur


 
ÍndicePortalFAQBuscarRegistrarseMiembrosGrupos de UsuariosCalendarioConectarse

Comparte | 
 

 Dudas sobre descalcificador

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Ir abajo 
AutorMensaje
Narciso
Usuario Frecuente
avatar

Cantidad de envíos : 130
Fecha de inscripción : 04/11/2010

MensajeTema: Dudas sobre descalcificador   Mar Mar 26, 2013 6:45 am

Estimados foreros: Hace tiempo que estoy pensando instalar un descalcificador en mi vivienda debido a la alta concecntración de cal que tiene el agua. Déspues de consultar en internet los pros y contra de los mismos, sigo sin tener claro si es aconsejable o no, ya que hay opiniones para todos los gustos. Su instalación es aconsejable para la duración de los electrtodomésticos pero no esta tan claro que sea saludable para beber. Tampoco sé de que manera afectaria a los bonsais. Si alguien tuviera experiencia ruego me indiqueis como os ha ido. He leido que lo ideal es junto al descalcificador instalar un sistema de osmosis inversa pero no se si afectaria a la presión del agua y `por tanto al riego automático
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
KaiMan
Usuario Experto
avatar

Cantidad de envíos : 4424
Fecha de inscripción : 02/06/2008

MensajeTema: Re: Dudas sobre descalcificador   Mar Mar 26, 2013 7:00 am

El agua procedente de un aparato de ósmosis, que supongo que es a lo que te refiere, es de la mejor que se puede consumir tanto para personas como plantas (y animales también, claro), siempre y cuándo se efectúen los cambios de filtros adecuadamente. No afecta a la presión, pero tienen un gran inconveniente y es la cantidad de agua que se desperdicia, con el filtro algo usado se tiran al desagüe 9 de cada 10 litros usados, pienso que es un coste excesivamente alto tanto para el bolsillo como para el medio ambiente. Si no te preocupa controlar el consumo de agua, es el mejor sistema para obtener agua en inmejorables condiciones. Saludos.
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Lmota
Usuario Frecuente
avatar

Cantidad de envíos : 261
Fecha de inscripción : 04/09/2011

MensajeTema: Re: Dudas sobre descalcificador   Mar Mar 26, 2013 7:16 am

Hola narciso se que hay algunos aparatos que desechan 1 litro por litro consumible, yo tengo el normal y es un coste de agua pero viendo la factura del agua de consumo pago unos 14 euros a los 3 meses y hasta 65 euros es todo canon de junta de andalucia , desaladora y la madre que los pario. Y por el medio ambiente tambien como dice kaiman, pero hablando con un tecnico de las empresas de agua que es de confianza me dijo en una ocasion que desde que se recoge el agua hasta que sale por tu casa se ha perdio un 95 % de agua en fugas trasbase y mas.... A mi me va muy bien para mi y los arbolitos. Un saludo .
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Narciso
Usuario Frecuente
avatar

Cantidad de envíos : 130
Fecha de inscripción : 04/11/2010

MensajeTema: Re: Dudas sobre descalcificador   Mar Mar 26, 2013 7:35 am

Gracias por vuestras respuestas me referia a los descalcificadores normales como el reseñado mas abajo que inclusio habla de una reduccion en el consumo
Descalcificador doméstico volumétrico COMPACT 700/030/V de AthDescalcificador Doméstico Compact

Características :

Gracias a los descalcificadores ATH, su ropa será más suave, esponjosa y duradera. Se reduce el consumo de detergente y la necesidad de suavizantes. También conservará para más años, el lavavajillas, lavadora, frigoríficos con dispensador de agua/hielo, grifería (y la necesidad de usar desengrasantes y desincrustantes), baño... Ahorro constante tanto de agua como de sal y energía mediante intercambio iónico.


Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Kiro
Usuario Experto
avatar

Cantidad de envíos : 1389
Fecha de inscripción : 05/06/2010

MensajeTema: Re: Dudas sobre descalcificador   Mar Mar 26, 2013 7:47 am

Narciso, los descalcificadores efectivamente son muy buenos para los aparatos domésticos y para el agua de consumo humano, pero para realizar el proceso de descalcificación tenemos que añadir al aparato sales, lo que es muy nocivo para el crecimiento de los bonsai. Realmente la cal no es mala para los bonsai lo único que si se riegan mucho por las hojas estas se quedan blancas y si no se limpian con frecuencia pueden tapar los estomas (los poros por donde respiran las plantas y realizan la función clorofílica), llegando a producir un deterioro importante en la planta, y manchar la superficie de la tierra, además de afear estéticamente el árbol y las macetas.

El calcio es importante para muchas especies de bonsai, si utilizamos un aparato de ósmosis inversa, obtenemos un agua muy pura, lo que nos permite controlar perfectamente el abonado de nuestros árboles, pudiendo añadirles abonos equilibrados con macro y micronutrientes a la medida que necesiten nuestros bonsai.

Hoy día el coste de un aparato de ósmosis es relativamente barato y su mantenimiento en cuanto a filtros y menbrana es bastante rentable, realmente tienen mucha razón los compañeros al decir que se desperdicia mucha agua en el proceso, pero los beneficios obtenidos en nuestros árboles son espectaculares.
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
jozelito
Usuario Experto
avatar

Cantidad de envíos : 4714
Fecha de inscripción : 17/01/2009

MensajeTema: Re: Dudas sobre descalcificador   Mar Mar 26, 2013 8:12 am

A ver Narciso, vayamos por partes Smile
NO soy tecnico del asunto, mas bien soy enfermero, pero si soy aprendiz de todo y maestro en nada jajajajaja, vamos que siempre me ha guatado trastear, hacer mis chapuzas e informarme en detache de todo aquello que me interesa.

La descalcificadora, amen de ser carisimas y salvo que las últimas tecnologías hayan cambiado, hacen la descalcificación del agua por intercambio iónico, es decir intercambian cal por otras sales, la mayor parte de las veces de cloruro sódico, con lo cual el agua obtenida lleva, aunque mínimos, trazas de cloruro de sodio que indudablemente no es un compuesto que sea muy recomendable para las plantas.

Otra cosa sería como bien dices poner una osmosis inversa a la salida del descalcificador para el agua de consumo humano y plantas y otra conducción de la descalcificadora directamente a los electrodomésticos.

Como ya te dicen, la osmosis es un agua limpia de impurezas, gérmenes y sustancias nocivas, practicamente se elimina entre el ochenta y el noventaitantos por ciento de las impurezas contenidas en el agua de red, incluyendo el calcio, metales pesados, etc. Me atrevería a decir incluso que es un agua mucho menos mineralizada y saludable que la de muchisimos manantiales que nos venden en botellitas.
De equipos de osmósis inversa hay dos tipos que nos interesen:
La convencional de uso doméstico de 5 etapas (tres prefiltros, membrana osmótica y un postfiltro de remineralización si se destina al uso humano) y que puedes encontrar con y sin motor de presión entre lo 75€ y los 150€ (dependiendo donde las compres y que no te engañen). Con motor de presión va mucho mejor el filtraje, a la vez de gastar mucha menos agua de rechazo.
La otra opción es la osmosis de flujo directo, un intermedio entre los equipos de osmosis industriales y el doméstico. Este sistema da un porcentaje de agua de rechazo mucho menor, creo que 1:1, tiene un mayor caudal de flujo de agua osmotizada pero el inconveniente de salirte por más de 600 o 700€.

¡OJO! Para ambas, el caudal, flujo y la presión no son lo suficientemente altas como para usar directamente y hay que conducirla a un tinajo o depósito y a este ponerle una salida a una bomba de agua presurizada que nos de la suficiente presión para el sistema de riego.
Para uso doméstico solamente traen un pequeño deposito presurizado de unos 12 o 14 litros que, una vez lleno, te dá la presión suficiente en un grifo que se suele montar al lado del fragadero como para llenar un baso o una jarra, pero nunca con la presión con que sale por un grifo normal el agua de la red.

Yo en mi casa lo tengo montado asi: equipo de osmosis 5 etapas (90€), un tinajo de PVC 120 litros (25€)+una bomba de agua con controlpress (90€)+programador de riego 4 canales (40€)+2 electrovalvulas 24V y todo el sistema de tuberías de PE, codos, Ts, grifos, difusores, etc...
Desde el depósito presurizado del equipo de osmosis, antes de pasar al tinajo, tengo una salida a un pequeño grifo que utilizamos para el agua de consumo propio y la comida.

Medido con TDS la entrada del agua de grifo de mi zona a la osmosis me da lecturas de 240 a 600 ppm (contenido en sales) dependiendo de la epoca del año y esa misma agua una vez que es filtrada por el equipo de osmosis en la salida de entre 22 a 40 ppm. ¡Como puedes ver es sumamente efectivo! y salvo la de lluvia, no hay otra agua mejor para los bonsais por ningún otro medio de filtrado conocido.

Espero haberte aclarado tus dudas y no haberte creado mas... Smile

Un abrazo
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
jozelito
Usuario Experto
avatar

Cantidad de envíos : 4714
Fecha de inscripción : 17/01/2009

MensajeTema: Re: Dudas sobre descalcificador   Mar Mar 26, 2013 8:14 am

jejejeje se cruzaron nuestros mensajes Kiro Smile
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Kiro
Usuario Experto
avatar

Cantidad de envíos : 1389
Fecha de inscripción : 05/06/2010

MensajeTema: Re: Dudas sobre descalcificador   Mar Mar 26, 2013 9:05 am

Como te esplicas PROFE, ¿das cursos de enfermería?.
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
ruy
Usuario Frecuente
avatar

Cantidad de envíos : 196
Fecha de inscripción : 25/08/2008

MensajeTema: Re: Dudas sobre descalcificador   Miér Mar 27, 2013 5:48 am

Narciso,si vas a decidirte por un descalcificador no compres ese modelo,está muy desfasado.
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Narciso
Usuario Frecuente
avatar

Cantidad de envíos : 130
Fecha de inscripción : 04/11/2010

MensajeTema: Re: Dudas sobre descalcificador   Miér Mar 27, 2013 10:39 am

KaiMan. LMota, Kiro y Ruy muchas gracias por vuestros consejos. Jozelito, maestro, a ti hay que darte de comer aparte. Si tenia algunas dudas me parece que ya tengo las ideas mas o menos clara de lo que tengo que hacer ,otra cosa sera que lo pueda conseguir, y pueda montar la instalación. Gracias por todo. Saludos
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Contenido patrocinado




MensajeTema: Re: Dudas sobre descalcificador   

Volver arriba Ir abajo
 
Dudas sobre descalcificador
Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Volver arriba 
Página 1 de 1.
 Temas similares
-
» Dudas sobre nodrizas
» Dudas sobre Ehretia buxifolia/Carmona microphylla.
» Dudas sobre los ciclos de alimentación
» dudas sobre poblacion
» Dudas sobre conejos

Permisos de este foro:No puedes responder a temas en este foro.
Bonsaisur :: Dudas y problemas-
Cambiar a: