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 Semillas de palmatum

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haleg
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MensajeTema: Semillas de palmatum   Miér Ago 22, 2012 10:00 pm

Hola a todos. Vivo en Murcia. Este invierno me regalaron unas semillas de palmatum. Estratifique y las plante en el terrado de la comunidad. Sol todo el día. A los pocos días salieron. 1 mes después las tuve que bajar a casa y colocar en sombra porque el sol empezaba hacer estragos en ellas. Crecieron unos 4 ó 5 dedos. Ya no han vuelto a crecer más.
¿Es normal en los palmatum?
¿Las pongo al sol?
Gracias y un saludo
Alex
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NIKONES
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MensajeTema: Re: Semillas de palmatum   Jue Ago 23, 2012 12:52 am

Haleg, yo también hice plantel de palmatum, de deshojo y de ginko biloba. Cuando ha empezado el calor fuerte, ha sido cuando he tenido más bajas (se murieron). La causa principal es la falta de humedad y excesivas horas de sol fuerte.

Es normal que ahora se hayan parado con esta ola de calor que estamos sufriendo. Mi consejo es que pulverices varias veces al dia y mantenerlos en una zona de semisombra o bajo una malla de sombreo. Sobre todo que no les falte humedad ambiental.

También puedes pulverizar y regar con un complejo de aminoácidos; esto les irá muy bien para un posible testrés o post estrés hidríco.

Suerte!!!
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Fede
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MensajeTema: Re: Semillas de palmatum   Jue Ago 23, 2012 9:06 am

Con estas calores no se te ocurra pulverizarlos, porque los quemaras, a mí se me han quemado y han terminado por morirse y los que se han salvado los tengo con una botella de coca cola en modo de invernadero y por supuesto a semisombra.
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Valorio
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MensajeTema: Re: Semillas de palmatum   Jue Ago 23, 2012 9:36 am

Ssi se pulveriza, debe ser cuando no le de el sol, sino hace efecto lupa
y efectivamente se queman.
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haleg
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MensajeTema: Re: Semillas de palmatum   Jue Ago 23, 2012 10:20 pm

Gracias a todos. Estan a semisombra. Los pulverizo por la mañana temprano y casi de noche. Así que si es normal seguiremos con ellos. Yo he tenido pocas bajas
Saludos
Alex
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jozelito
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MensajeTema: Re: Semillas de palmatum   Vie Ago 24, 2012 1:14 am

A ver chicos... aclaremos una cosa... eso del "efecto lupa" es otra de las muchas "mitificaciones" que existen en este arte y que no se sustenta en bases físicas ni científicas.

No existe el "efecto lupa" en las gotas de lluvia o de riego que quedan en las hojas... ¿por que?

Porque el punto focal donde se produce calor al concentrarse los rayos solares al pasar por un objeto "convergente" (lupa) en el caso que nos ocupa quedaría fuera de la hoja como se puede observar en los siguientes dibujos:





Por otra parte la gota de agua sobre la hoja no forma una superficie "convergente biconvexa como las lupas" si no planoconvexa con la base plana que aunque en la convergencia de los haces de luz se comporte más o menos igual:



el punto focal siempre se produce por detras del plano de la lente y por tanto tambien estaría situado fuera de la superficie de la hoja.

Por otra parte es sabido que la evaporación del agua produce un descenso de temperatura (efecto mist-fogger). A pleno sol las hojas además de realizar la fotosintesis realizan tambien la evapotraspiración es decir evaporan agua y por tanto, está comprobado con técnica de laboratorio, su superficie esta unos grados por debajo de la temperatura exterior devido a esa autoevaporación.

Si hemos visto antes que las gotas no hacen el temido efecto lupa, en las horas de calor y sobre todo de calor seco, si las mojamos mediante rodiados con agua estamos aumentando así la evaporación de H2O y bajando la temperatura ambiente circundante a las hojas

¡Deducción! por rociar las hojas con agua a pleno sol o en la sombra y sobre todo a las horas de mayor calor nunca vamos a "quemar" las hojas...
Estas se queman por otras muchas causas como aire seco (lo que aquí en Malaga llamamos "el terral"), por el sol directo en ciertas especies, por problemas de exceso o falta de agua en el sustrato, por problemas de hongos o bacteriosis, etc, etc, pero nunca por darles humedad a la parte vegetativa en las horas de calor y refrezcarlas. sunny

Otra cosa es si ese agua lleva disuelta sustancias químicas de productos fitosanitarios que pueden ver alterada su actividad y dañar la hoja con el sol y el calor, pero por procesos de posibles racciones químicas, nunca por "efecto lupa", en estos casos si es recomendable hacerlo a la caida de la tarde y nunca a pleno sol.
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Valorio
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MensajeTema: Re: Semillas de palmatum   Sáb Ago 25, 2012 5:33 am

Perfectamente explicado Jozelito, gracias.

Otra cosa más que aprendí.
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Scout
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MensajeTema: Re: Semillas de palmatum   Sáb Ago 25, 2012 10:36 am

Muchas gracias Jozelito, es imposible explicarlo mejor

Un Saludo
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jozelito
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MensajeTema: Re: Semillas de palmatum   Sáb Ago 25, 2012 7:46 pm

Gracias chicos, era solo aclarar y desmitificar ese tema que tanto confunde a la gente que empieza.

Se me olvido además otra cosa que tambien es importante en los rociados frecuentes en verano y es que aportando frecuentemente humedad le damos por "saco" a esas coñazos de arañas rojas a las que les gustan los sitios calentitos y secos... Twisted Evil Suspect
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NIKONES
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MensajeTema: Re: Semillas de palmatum   Sáb Ago 25, 2012 8:02 pm

jozelito escribió:
Gracias chicos, era solo aclarar y desmitificar ese tema que tanto confunde a la gente que empieza.

Se me olvido además otra cosa que tambien es importante en los rociados frecuentes en verano y es que aportando frecuentemente humedad le damos por "saco" a esas coñazos de arañas rojas a las que les gustan los sitios calentitos y secos... Twisted Evil Suspect

"Nunca te acostaras sin aprender una cosa nueva" y eso que hace poco que me he levantado. Gracias Jozelito, porque esto no lo sabia.
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JUANITO
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MensajeTema: Re: Semillas de palmatum   Dom Ago 26, 2012 1:06 pm

A ver...tambien hay que ser realistas..si tu a cualquier especie de arbol como pino,junipero,quercus etc...de la zona de Despeñaperros
hacia abajo...mas o menos,le tienes que prestar un minimo de atencion diaria en su riego etc..a.cualquier variedad de acer...palmatum,
deshojo,etc...tienes que estar pendiente 100 % del arbol...o la mas minima brisa calurosa andaluza acaba con el...si pretendes tener
un palmatum en Andalucia en el momento que las temperaturas empiecen a ascender...sombra permanente y pulverizador a mano
de los chinos,incluso así,comprate un rosario y reza 4 padres nuestros cada noche de verano antes de acostarte....la moraleja es
la siguiente:MERECE LA PENA TENER UNA ESPECIE DE ARBOL DE ESAS CARACTERISTICAS EN UN CLIMA TAN JODÍO PARA SU
SUPERVIVENCIA????aunque bonitos si que son los jodíos!!
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FRAN
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MensajeTema: Re: Semillas de palmatum   Lun Ago 27, 2012 6:06 am

Juanito en lo que dices de los Acer, estoy de acuerdo contigo al 50%.
De todos es sabido que las diferentes variedades de Acer palmatum no son foráneas de estas tierras del sur de España, y que los jodios son una arta de bonitos. En eso estamos de acuerdo al 100%.
Pero en lo que no estoy de acuerdo es que en Andalucía (España) no se pueda tener estas variedades, que es muy complicado, si. Que tienes que estar pendientes de ellos las 24 horas, si.
Pero en lo que no estamos de acuerdo es que no se puedan tener Acer en Andalucía, si no que se lo pregunten a manolo Toledano que vive en Córdoba y tiene unos estupendos Acer Arakawa y para mas inri sin una punta de hoja quemada y ya sabéis como pega el calor en Córdoba, solo tenéis que ver el tiempo cualquier día de verano.
Yo por mi parte hace un tiempo tuve un Acer Palmatum deshojo que aquí en Jaén me duro la risa de un negro, pero como soy muy cabezón y los jodidos son tan bonitos, este año un buen amigo Agustín (Nitsugabaeza) me regaló un acodo de su Acer palmatum atropurpureum, y hasta el día de la fecha el jodio esta manteniendo el tipo, e incluso a brotado por varios sitios, con calores de 40 a 48º y las olas de calor subsahariano que nos han tocado padecer a todos los que vivimos en el sur, que os voy a contar de calor si vosotros lo sabéis tan bien como yo.
Eso si mucho riego y sombrita.
Así es como esta ahora con el calor del verano casi pasado, ya que en septiembre vamos a notar el descenso de las temperaturas.


Como se suele decir una imagen vale mas que cien palabras.

Saludos FRAN.-
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jozelito
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MensajeTema: Re: Semillas de palmatum   Lun Ago 27, 2012 6:45 am

Indudablemente a los seres humanos nos gusta complicarnos la vida... scratch
Juanito lleva toda la razon del mundo y es una discusión que se ha mantenido muchas veces.
Lo ideal, para los arboles y para nosotros mismos, sería utilizar arboles autóctonos o al menos de zonas con climatología igual o parecida a las nuestras, pero no, siempre nos gusta más "la vecina de al lado" Smile
Y si ya de por sí el bonsai te obliga a una servidumbre como cualquier otro ser vivo, igual que las mascotas, si rizamos el rizo y queremos tener arboles que no viven bien en condiciones como las nuestras es un reto, si, pero en el que muchas veces va la salud e incluso la vida del arbol y como mal menor el dedicar un gran numero de horas nuestro tiempo para ir contra marea...
Si dificil es tener un arce en Andalucia, más dificil es aun una azalea... pero nos empeñamos en asumir esos retos, yo el primero... Smile
Efectivamente Manolo Toledano tiene los arces en Cordoba igual que si vivieran en el Norte porque sabemos que su trabajo le permice estar regando los arboles cada media hora si fuera necesario, pero no nos engañemos, los arces de Toledano, mi azalea..., son arboles que gracias a nuestros cuidados y mimos viven... pero son plantas fuera de su ambiente natural y por tanto y pese a nuestros cuidados siempre son plantas más vulnerables ante cualquier enfermedad, plaga, carencia, cambio térmico, etc. y en el más minimo descuido no valen ni padre nuestros ni rosasios... ¡se van sin más!
Esto no ocurre con un ficus, un olivo, un acebuche, etc... aquí en Andalucia.
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JUANITO
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MensajeTema: Re: Semillas de palmatum   Mar Ago 28, 2012 6:30 am

Estoy contigo Jozelito 100%....mi curro me hace imposible tener esas horas extras dedicadas a un arbol,con un riesgo de perdida
mas grande que la famosa "PRIMA DE RIESGO" ...je je je !!!un saludo.
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