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 LA GLUCOSA BEBIDA ENERGÉTICA para nuestros bonsais y plantas

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ACERATOR
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MensajeTema: Re: LA GLUCOSA BEBIDA ENERGÉTICA para nuestros bonsais y plantas   Miér Mayo 09, 2012 9:08 pm

imabon escribió:
Deja de utilizarla y expón la planta unas cuantas horas más al sol o distancias la aplicación de glucosa

Entonces me confirmais que puede ser por el uso de la glucosa??
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jozelito
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MensajeTema: Re: LA GLUCOSA BEBIDA ENERGÉTICA para nuestros bonsais y plantas   Miér Mayo 09, 2012 9:50 pm

Particularmente, y conste que en algunos abuso de las dosis y la frecuencia, no he visto aparecer manchas negras en las hojas, ni tampoco en las plantas ornamentales de hoja grande de mi mujer Smile
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imabon
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MensajeTema: Re: LA GLUCOSA BEBIDA ENERGÉTICA para nuestros bonsais y plantas   Jue Mayo 10, 2012 7:56 am

No de confirmar nada lo que pasa que no solo de glucosa vive el hombre (Riego, sustrato, abonado, situación) y cuando aplicamos un producto del que no estamos convencidos
Relacionamos lo nuevo con todo lo que acontezca olvidando que la causa puede estar antes de la causa
Me explico.
Por eso decía que redujeras dosis y dieras más horas de sol
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jozelito
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MensajeTema: Re: LA GLUCOSA BEBIDA ENERGÉTICA para nuestros bonsais y plantas   Jue Mayo 10, 2012 7:09 pm

Generalmente las manchas negras aisladas en las hojas obedecen a fitotosicidad de algún fitosanitario, bien porque nos hemos pasado en la concentración bien por que a esa planta le afecte. Si la hoja esta muy afectada o esteticamente te afea el arbol se corta por el peciolo y listo, aunque el resto de la hoja no afectada sigue haciendo sus funciones ya que lo que hace es circundar los tejidos o células quemados/afectados compartimentandolos y evitando que el problema se extienda al resto de la hoja.
En el caso de la glucosa, no he observado, ni en dosis de concentracion máxima, que queme el tejido vegetal, todo lo contrario lo revitaliza, solo en dosis muy altas por encima de las recomendadas observé, probablemente por motivos de osmolaridad, que algunas languidecían o marchitaban.
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ACERATOR
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MensajeTema: Re: LA GLUCOSA BEBIDA ENERGÉTICA para nuestros bonsais y plantas   Jue Mayo 10, 2012 9:31 pm

Gracias por las aclaraciones jozelito, por cierto.. acabo de darme cuenta que el árbol más afectado es precisamente el que tengo como avatar, a ver si tengo algo de tiempo y pongo alguna foto para que veáis las manchas. Por dar algún dato; mis árboles además de la glucosa les aplico los aminoácidos del compañero Kifubonsai (Que por cierto mis árboles nunca habían estado tan, tan fuertes y con coloridos tan espectaculares como hasta que he empezado a usar los productos de Kifu, lo recomiendo a todo el mundo, funcionan y muy bien) y he realizado una aplicación con extracto de Nemm para prevenir la inminente aparición de pulgones ¿que pensáis?.
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Santos
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MensajeTema: Re: LA GLUCOSA BEBIDA ENERGÉTICA para nuestros bonsais y plantas   Vie Mayo 18, 2012 4:40 am

Yo, por lo menos, pienso que estás "más perdío qu'el barco larroz", so petardo. A ver si apareces por el club, y no retrasamos más el viaje a mi tierra de origen.
Un abrazo.
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Santos
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MensajeTema: Re: LA GLUCOSA BEBIDA ENERGÉTICA para nuestros bonsais y plantas   Vie Mayo 18, 2012 5:19 am

Y, hablando de la glucosa, yo os puedo aportar que los acebuches(por aquí no son ullastres, ni pillastres), tienen esta temporada un verde mucho más intenso, oscuro y una sensación de salud diferente. No es por el abono, ya que me queda medio saco de bio-gold y sólo a algunos les he aplicado el nuevo de las bolitas de Jaén, sin notar una diferencia palpable. He utilizado unas 6 veces, con unos diez días de intervalo, un pulverizador para las hojas y ramas, de 1,5 l, añadiendo 10 gr.(pesados, con un pesito electrónico de 8,50€ de DIA) de glucosa anhidra de farmacia(2,50€ los 250gr).
A pesar de que he utilizado esta temporada la arlita de grano pequeño mezclada con akadama, y un puñado de turba y fibra de coco, no he notado que se seque el sustrato más que cuando usaba grava de río, en el interior de los tiestos; eso sí, no pesan nada al moverlos, y eso se agradece en algunos casos. También he de recordar el uso de polifosfitos antes y durante el invierno(aunque los acebuches no me florecen), y alguna ducha de aminoácidos desde mediados de marzo. Todo esto sin una especial meticulosidad, pero con constancia. Tengo demasiados árboles en casa, y mi jubilación "oficial" no me ha permitido ampliar el tiempo que les dedico.
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ACERATOR
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MensajeTema: Re: LA GLUCOSA BEBIDA ENERGÉTICA para nuestros bonsais y plantas   Lun Mayo 21, 2012 9:46 pm

Dios Santos¡¡¡¡ Laughing Laughing jajajajaja... un poco perdido si estoy pero en cuanto a lo del viaje a Jaén todavía estoy esperando tu llamada para que me digas cuando te venía bien. Y en cuanto al tema que nos trae mis árboles este año están contentísimos el colorido de las hojas de los arces es la primera vez que lo veo desde que los tengo, como ya he dicho les doy fosfito (En invierno), aminoácidos y abono sólido (Todo ello del amigo Kifubonsai) y de vez en cuando un baño de azúcar... me imagino que el buen estado de mis árboles será debido a todas estas aportaciones que los pobres otros años no han tenido.
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Santos
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MensajeTema: Re: LA GLUCOSA BEBIDA ENERGÉTICA para nuestros bonsais y plantas   Lun Mayo 21, 2012 11:13 pm

Es que no hay nada mejor que tener un amigo que te cuide. Después de los tres o cuatro días de calor, a varios acebuches que tenía al sol, fuera de la pérgola, les ha salido un repilazo del cara...Ya les he suministrado una duchita celestona, y parece que, como también ha cambiado la temperatura, se reponen y no amarillean.
En cuanto a lo de La Carolina, este sábado no tengo programa, así que concreta con Paco y Fernando(si éste se anima, y si no, hablo con Juan Carmona).
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ACERATOR
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MensajeTema: Re: LA GLUCOSA BEBIDA ENERGÉTICA para nuestros bonsais y plantas   Lun Mayo 21, 2012 11:20 pm

Santos escribió:
Es que no hay nada mejor que tener un amigo que te cuide. Después de los tres o cuatro días de calor, a varios acebuches que tenía al sol, fuera de la pérgola, les ha salido un repilazo del cara...Ya les he suministrado una duchita celestona, y parece que, como también ha cambiado la temperatura, se reponen y no amarillean.
En cuanto a lo de La Carolina, este sábado no tengo programa, así que concreta con Paco y Fernando(si éste se anima, y si no, hablo con Juan Carmona).

... este sábado es el Rocío...compañero
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Santos
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MensajeTema: Re: LA GLUCOSA BEBIDA ENERGÉTICA para nuestros bonsais y plantas   Lun Mayo 21, 2012 11:27 pm

Sí, pero este año toca operación de mi amada esposa el próximo miércoles, así que mi habitación se va a quedar vacía. Como tú sí que vas, esperaremos a la próxima semana, a ver qué nos depara la Divina Providencia...
Ten cuidado con los riegos mientras estés en la aldea.
Un abrazo.
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Kiro
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MensajeTema: Re: LA GLUCOSA BEBIDA ENERGÉTICA para nuestros bonsais y plantas   Mar Mayo 22, 2012 7:30 am

Acerator donde encuentro la direccion de Kifubonsai?

Gracias anticipadas
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NIKONES
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MensajeTema: Re: LA GLUCOSA BEBIDA ENERGÉTICA para nuestros bonsais y plantas   Mar Mayo 22, 2012 7:20 pm

Hola Kiro; a Kifubonsai (Miguel Angel) lo puedes encontrar en la dirección de correo kifubonsai@hotmail.com. Por experiencia de este mismo año y el plan de abonado que te acoseja Miguel Angel; yo este año estoy viendo excelentes resultados. Suerte!! y ya contaras.
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ACERATOR
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MensajeTema: Re: LA GLUCOSA BEBIDA ENERGÉTICA para nuestros bonsais y plantas   Mar Mayo 22, 2012 7:43 pm

Hola Kiro veo que Nikones se me ha adelantado y te dicho el correo de Kifubonsai, ya verás lo bien que te atiende y te puedo decir que está bastante "puesto" en esta afición nuestra, si pruebas sus productos verás los beneficios... ya nos contarás.
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NIKONES
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MensajeTema: Re: LA GLUCOSA BEBIDA ENERGÉTICA para nuestros bonsais y plantas   Mar Mayo 22, 2012 8:53 pm

ACERATOR escribió:
Hola Kiro veo que Nikones se me ha adelantado y te dicho el correo de Kifubonsai, ya verás lo bien que te atiende y te puedo decir que está bastante "puesto" en esta afición nuestra, si pruebas sus productos verás los beneficios... ya nos contarás.

Hola Acerator, disculpa la intromisión; me di cuenta más tarde de que la prgunta no se dirigia a mí. De todas formas; como bien dices, el trato de Miguel Angel es excelente y siempre con mucha responsabilidad y compromiso. Yo estoy pendiente de tener vacaciones y poder ir a verle, pues vive a 12 km. del pueblo donde he nacido y veraneo cada año.

Otro tema, que este es el post de la glucosa!! Me gustaria saber si Jozelito ha tenido conversación con Miguel Angel sobre la glucosa, yo hablé directamente con él en enero sobre el tema, pero me gustaria saber por palabras de Jozelito lo que piensa Miguel Angel, que por su parte y como licenciado en biologia, creo que tiene capacidad para poder hacer algun análisis (aunque nos sea un estudio empírico y contrastado científicamente) al respecto.

Un saludo!!!
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jozelito
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MensajeTema: Re: LA GLUCOSA BEBIDA ENERGÉTICA para nuestros bonsais y plantas   Mar Mayo 22, 2012 10:37 pm

Pues no Niklones, creo recordar que por la fecha en que lo hablamos le envie un Email y me respondio para ver si más adelante nos veiamos y intercambiabamos opiniones, pero a la fecha de hoy no hemos coincidido personalmente en ninguna parte, ni he vuelto ha recibir noticias suyas.
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NIKONES
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MensajeTema: Re: LA GLUCOSA BEBIDA ENERGÉTICA para nuestros bonsais y plantas   Mar Mayo 22, 2012 11:02 pm

Bueno Jozelito, gracias por contestar; me parece que Miguel Angel esta "mas liao que la pata un romano". A ver si cualquier dia coincidis y podeis intercambiar opiniones y experiencias, que de las últimas, en la Glucosa tu tienes ya el Master, el Doctorado y la Cátedra. Mi más sincera enhorabuena por esta gran aportación. GRACIAS!!!! cheers
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Kiro
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MensajeTema: Re: LA GLUCOSA BEBIDA ENERGÉTICA para nuestros bonsais y plantas   Miér Mayo 23, 2012 7:27 am

Muchas gracias por la informacion Nikones y Acerator, Joselito perdona por la intromisión, pero es que estoy interesado en abonos que no sean japoneses, y no estar vinculados a ellos, ya he provado varios líquidos que me van muy bien, pero quiero encontrar, abonos sólidos de liberación lenta y que me sustituyan a los japo
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jozelito
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MensajeTema: Re: LA GLUCOSA BEBIDA ENERGÉTICA para nuestros bonsais y plantas   Miér Mayo 23, 2012 7:39 am

Kiro escribió:
Muchas gracias por la informacion Nikones y Acerator, Joselito perdona por la intromisión, pero es que estoy interesado en abonos que no sean japoneses, y no estar vinculados a ellos, ya he provado varios líquidos que me van muy bien, pero quiero encontrar, abonos sólidos de liberación lenta y que me sustituyan a los japo

Pues las bolitas negras de Kifu yo tambien las he provado y "chapoooo" y ademas no terminan por descomponerse, como ocurre con las japonesas y atorar el drenaje del sustrato.
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Kiro
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MensajeTema: Re: LA GLUCOSA BEBIDA ENERGÉTICA para nuestros bonsais y plantas   Miér Mayo 23, 2012 7:41 am

Muchas gracias Jose por la información
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JR Bosch
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MensajeTema: Re: LA GLUCOSA BEBIDA ENERGÉTICA para nuestros bonsais y plantas   Jue Jun 07, 2012 1:19 am

Acabo de leer una opinión interesante (y discrepante) acerca del tema de la glucosa:
http://www.bonsaimenorca.com/glucosa-exogena-en-bonsai/

Saludos
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jozelito
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MensajeTema: Re: LA GLUCOSA BEBIDA ENERGÉTICA para nuestros bonsais y plantas   Jue Jun 07, 2012 12:44 pm

JR Bosch escribió:
Acabo de leer una opinión interesante (y discrepante) acerca del tema de la glucosa:
http://www.bonsaimenorca.com/glucosa-exogena-en-bonsai/

Saludos

Bueno, el señor Payeras expone, ahí, en su blog, sus propias conclusiones que me parecen muy respetables, pero indudablemente en mi "acto de fe" queda patente que, la realidad es que todos los experimentos llevados a cabo hasta ahora por muchos de los que decidieron seguir esta experimentación de campo han tenido resultados evidentes y significativos de que la GLUCOSA EXOGENA por vía foliar es beneficiosa tanto para plantas debilitadas como sanas. Evidentemente no es un estudio serio y científico, sino solo una "experimentación simple de campo" entre aficionados que no disponemos de laboratorios para objetivar los resultados científicamente, salvo la observación directa del día a día, pero eso si, y muy importante, en ningún momento sesgada por intereses económicos o profesionales.
Efectivamente, como bien dice el Sr Payeras la glucosa, como tal, es solo energía para las plantas y con ella "puede" que no de lugar a la formación de tejidos, ni a la elongación de las células..."puede", pero no debemos olvidar que la glucosa es simplemente la molécula básica que los autótrofos elaboran mediante la fotosíntesis como su principal fuente tanto de nutrición como de obtención de energía, pero además esas pequeñas moléculas de glucosa se unen entre si, mediante enlaces glicosídicos alfa 1.4, en largas cadenas formando polisacáridos entre los que tenemos "el almidón" como sustancia de reserva a base de uniones de glucosa y la "celulosa" como sustancia estructural de todos los tejidos vegetales y que, casualmente, también esta formado por cadenas enlazadas de glucosa. Por tanto “puede” ser que la glucosa exógena con que enriquecemos la savia descendente o elaborada, entre en el ciclo metabólico vegetal al igual que la elaborada durante el ciclo de Calvin, se una en largas cadenas transformándose en almidones que la planta almacena en la raíz, frutos o semillas o en celulosas que utilice cuando necesite crear estructuras o elongar sus células... "puede"
Lastima que la D-Glucosa Anhidra se venda en Farmacias y no venga en un bote de litro con un nombre COMERCIAL de una firma hortícola X como NUTRIENERGY (por poner un ejemplo inventado) que pudiera reportar beneficios económicos, tal vez entonces "puede" que resultara ser “un producto milagro”
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JR Bosch
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MensajeTema: Re: LA GLUCOSA BEBIDA ENERGÉTICA para nuestros bonsais y plantas   Jue Jun 07, 2012 7:30 pm

Conociendo a Toni, no creo en absoluto que su crítica esté motivada por intereses económicos.

Saludos
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jozelito
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MensajeTema: Re: LA GLUCOSA BEBIDA ENERGÉTICA para nuestros bonsais y plantas   Jue Jun 07, 2012 9:12 pm

JR Bosch escribió:
Conociendo a Toni, no creo en absoluto que su crítica esté motivada por intereses económicos.

Saludos

Ok. JR, personalmente yo no le conozco, pero desde el principio de este post vengo recabando y echando en falta la participación en él de esos "profesionales" con sus criticas anaíticas por su mayor y dilatada experiencia, como la que él hace en su Blog personal, que me parece muy bien, disponer de diversos puntos de opinión e incluso como en este caso contradictorio, no con el fin de sembrar polémicas, sino de enriquecernos todos en un medio público y abierto como es un foro pero obviamente como un reconocido profesional suele decir "por ese tipo de información cobro", y no me refiero al Sr. Payeras por supuesto que al menos comparte algo de sus conocimientos aunque sea en un blog personal.

Si te he molestado en algo con mis comentarios te pido disculpas, pero empatiza conmigo en que intentar desprestigiar un trabajo conjunto de más de un año a través de otro medio y no en el mismo sitio, este, que ha dado mucho que hablar en la comunidad bonsaistica no es tampoco la actitud correcta.
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Santos
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MensajeTema: Re: LA GLUCOSA BEBIDA ENERGÉTICA para nuestros bonsais y plantas   Vie Jun 08, 2012 12:23 am

Po zí, Ozelito. A mí me parece que el verde de este año, aparte de que haya usado más cantidad de abono, se debe también a los aminoácidos y a la glucosa. Mientras no sea perjudicial, y valga tan barata, si no observo que produzca resultados negativos, seguiré usándola, sin lugar a dudas. Un abrazo.
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