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 LA GLUCOSA BEBIDA ENERGÉTICA para nuestros bonsais y plantas

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jozelito
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MensajeTema: Re: LA GLUCOSA BEBIDA ENERGÉTICA para nuestros bonsais y plantas   Mar Sep 13, 2011 4:56 am

Salirenico, me alegra ver en tu posteo todos los buenos resultados que estás obteniendo. Como bien dices, es que ademas de la glucosa es necesario un buen cultivo, pues como decía el título de mi publicación se trata de una bebida energética, que mantiene al árbol por un tiempo o suplementa su fertilización y acondicionamiento con otros productos. Pero obviamente si yo me tomo 20 Redbull y no mantengo una dieta equilibrada, los primeros días estaré como una moto, pero acabare palmandola por inanición ¿o no? Smile
NO obstante es un resultado significativo que aquellos arboles que por una causa u otra están debilitados y moribundos se hayan recuperado y en estos casos una buen cultivo simplemente no hubiera sido suficiente e incluso contraproducente.

Yo estoy utilizándola ya en todos los arboles y pese a utilizar anteriormente en mis cultivos abonos orgánicos con macro y micro nutrientes, ácidos fúlmicos y húmicos, vitaminas, aminoacidos, etc jamas hasta ahora había observado en ellos un verdor similar.
Con respecto a tu comentario sobre las coníferas, por mi experiencia en estos meses lo ratifico, los resultados son muy evidentes en esta familia.
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salirenico
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MensajeTema: Re: LA GLUCOSA BEBIDA ENERGÉTICA para nuestros bonsais y plantas   Mar Sep 13, 2011 7:11 pm

hola, Jozelito

También habrá que valorar, que pese a parecer inocuo para los árboles, el hecho es que le estamos proporcionando de manera artificial una sustancia que produce de manera natural, por lo que cabe la posibilidad de que hagamos vago al árbol a la hora de producirla por si mismo, por lo que yo no se lo echaría a todos los árboles sanos que tengo por lo que pudiera pasar, tal vez sería conveniente hacerlo con algún plantón o alguno que no le tengamos especial cariño y en el plazo de tiempo adecuado ver como evoluciona.
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jozelito
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MensajeTema: Re: LA GLUCOSA BEBIDA ENERGÉTICA para nuestros bonsais y plantas   Mar Sep 13, 2011 8:01 pm

Salinerico, las hojas son autenticas bombas de fabricación de glucosa y estan, en condiciones optimas de luz, constantemente produciendola mediante sus ciclos vitales. Para la fotosíntesis es muy importante, como ya comente al principio de este post, la intervencion de la clorofila y esta sabemos que es la responsable de la coloración verde de las hojas. Si has observado, con el aporte exogeno de glucosa, la coloración verde de la planta aumenta visualmente bastante por lo cual podemos deducir que este aporte, por alguna causa o mecanismo endogeno, aumenta o estimula tambien la formación de clorofila y al haber mas clorofila en la hoja aumenta paralelamente la eficacia fotosintesica de las mismas.
Toda la glucosa sobrante, poca o mucha, que las hojas no utilizan en su propias funciones de fotosintesis, la convierte en almidones en lo que conocemos como sabia elavorada, y la ceden al arbol o planta para ser almacenada en las raices y para la posterior producción de celulosa y otras sustancias necesarias para la elavoración y regeneración celular.

Conclusiones e hipotesis:

1 - Un aporte exogeno de glucosa no solo aumenta la disponibilidad de esta a la planta en casos de carencias nutricionales, sino que aumenta tambien la clorofila y por tanto la efectividad de la fotosintesis.

2 - Un exceso de glucosa endogena en las hojas conduce a un mayor aporte de sabia elaborada a los mecanismos de almacenamiento de la planta/arbol y por consiguiente, podemos suponer beneficios como: un aumento de sus reservas, un posible aumento de tamaño de sus tegumentos y por consiguiente mayor y mas rapido engrosamiento del tronco, corteza y ramas, una mayor resistencia a enfermedades y carencias puntuales, etc.
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jozelito
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MensajeTema: Re: LA GLUCOSA BEBIDA ENERGÉTICA para nuestros bonsais y plantas   Mar Sep 13, 2011 8:11 pm

En cuanto a sus beneficios en el sustrato, no tengo información feaciente de su eficacia o no, ya que este articulo lo enfoqué mas a su aplicación por via foliar.
No sabemos hasta que punto la glucosa es absorvida por la raiz, y si la absorve, si es capaz de utilizarla como molecula pura. Pero si puedo confirmarte/os que la glucosa como tal es un excelente caldo de cultivo para la proliferación de los microorganismos (hongos y bacterias) del suelo, que al igual que todos los seres vivos necesitan de ella para vivir y proliferar, por lo tanto, SÍ podemos contemplarla como un perfecto regenerador del sustrato. ¡ojo! hay bueno y malo... Smile si tenemos en el sustrato una contaminacion bien bacteriana, bien por hongos no beneficos, tambien le estariamos a estos proporcionando un medio óptimo, pero al igual que en los humanos, los microorganismos beneficos tienen una funcion fagocitaria de destrucción de los patógenos que los atacan y en condiciones favorables y de buena salud tanto de la planta como del sustrato las defensas suelen salir airosas en las contiendas. Smile
Las bacterias y hongos o levaduras, los beneficos y los chungos, estan siempre presentes en los entornos de los seres vivos, en estado activo o latente, y muchos de los malignos son "oportunistas" es decir que pasan de estado latente a activo, cuando las condiciones del medio en el que habitan ven alteradas sus autodefensas por causas circunstanciales.
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salirenico
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MensajeTema: Re: LA GLUCOSA BEBIDA ENERGÉTICA para nuestros bonsais y plantas   Mar Sep 13, 2011 11:54 pm

peaso explicasión, y ante los conocimientos que expresas poco cabe decir y màs por un profano en la materia como yo, pero haciendo parelelismos con la propia bioligía humana sigo pensando "de momento" y sin ánimo de contradecir nada de lo que dices que prefiero ir poquito a poco con este tema, entiendo que ante una acción siempre habrá una reacción que muchas veces nos puede dar una sorpresa agradable, como otras pocas con los conocimientos que manejas nos puede llegar la sorpresa no tan buena sino sólo hay que acudir a la médicina moderna o donde más ejemplos pueden haber en la nutrición donde lo que hoy es blanco mañana es negro y viceversa, por lo tanto mucha suerte, yo como comenté antes seguiré alimentando a los plantones con una buena dosis de glucosa,
Por otro lado me han comentado la posibilidad de ponerse una persona en contacto con kawabe para darnos más explicaciones sobre dosificación y usos, al menos intentar que nos conteste.
De ser así ya os lo comunicaría
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jozelito
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MensajeTema: Re: LA GLUCOSA BEBIDA ENERGÉTICA para nuestros bonsais y plantas   Miér Sep 14, 2011 3:57 am

Totalmende de acuerdo en lo que dices Salirenico, me parece muy correcta tu postura de prudencia, ya comente desde el principio de mis intervenciones que deberiamos empezar las experimentaciones a dosis los mas bajas posibles y solo en "plantones cobayas" Smile ir esperimentando con incrementos de las mismas.
La explicación que dí a tu respuesta, basada solo en la lógica y no en unos conocimiendos profundos de botánica, que no los tengo, fue para poder hacerte ver que por aportar glucosa no induciamos al arbol a la vaguería Smile jejejejejeje si no todo lo contraría, estimulamos más aun la fotosintesis.

Sería muy enriquecedor para todos lo que comentas sobre el Sr. Kawabe, esperemos que prospere.
Gracias por tus intervenciones y comentarios en el post
Un abrazo
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Cantero
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MensajeTema: Re: LA GLUCOSA BEBIDA ENERGÉTICA para nuestros bonsais y plantas   Jue Sep 15, 2011 10:25 am

Enhora buena por el post! Acaba de caer enterito, de Pe' a Pa' con mi bote de 1Kg bajo el brazo (a12€, por ahora voy perdiendo, pero traer esto donde Jesucristo se dejó el palustre seguro que sale caro jajaja)Estos días he "forzado" alguna trabajllos y estoy esquejando todo lo esquejable de alrededores, así que mañana me pongo manos a la obra con mi basculita y las diluciones y os comento que tal.
Saludos y suerte con las indagaciones
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jozelito
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MensajeTema: Re: LA GLUCOSA BEBIDA ENERGÉTICA para nuestros bonsais y plantas   Jue Sep 15, 2011 8:08 pm

Cantero escribió:
Enhora buena por el post! Acaba de caer enterito, de Pe' a Pa' con mi bote de 1Kg bajo el brazo (a12€, por ahora voy perdiendo, pero traer esto donde Jesucristo se dejó el palustre seguro que sale caro jajaja)Estos días he "forzado" alguna trabajllos y estoy esquejando todo lo esquejable de alrededores, así que mañana me pongo manos a la obra con mi basculita y las diluciones y os comento que tal.
Saludos y suerte con las indagaciones

Para hacer pruebas, hace más de una semana que esquejé 7 tallos de azalea satsuki, 2 lignificados y 5 totalmente en verde de los nuevos brotes que sobraban mal situados y a fecha de hoy los esquejes no han secado hojas y los brotes verdes se mantienen tiesos hacia arriba y con sus hojas verdes como el primer día. No se si ya habra o no echado raices, pero es una buen comienzo. Por supuesto utilizando la glucosa a diario en el follage y tambien en el sustrato.

A finales de Junio/principos de Julio, despues del transplante que es la epoca propicia para esquejar las azaleas, esqueje otros tres sin utilizar glucosa y los tres se secaron en pocos días sin echar raices.
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enricb
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MensajeTema: LA GLUCOSA BEBIDA ENERGÉTICA para nuestros bonsais y plantas   Sáb Sep 17, 2011 2:23 am

Hola jozelito primero darte las gracias por el trabajo de investigación desarrollado por tí en el tema de la glucosa, hoy he empezado a utilizarla con una haya un poco depauperada y un granado que este año tiene la aparencia de estar un poco debilitado, nadie a comentado nada sobre la hora del riego pueda influir, ya que yo solo puedo regar por la tarde y el proceso de absorción de las hojas se ve más reducida, bueno ya os ire contando el resultado para sumar más datos y confrontar los resultados.
un abrazo para todos


Última edición por enricb el Sáb Sep 17, 2011 2:25 am, editado 1 vez
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jozelito
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MensajeTema: Re: LA GLUCOSA BEBIDA ENERGÉTICA para nuestros bonsais y plantas   Sáb Sep 17, 2011 4:02 am

enricb escribió:
Hola jozelito ...nadie a comentado nada sobre la hora del riego pueda influir, ya que yo solo puedo regar por la tarde y el proceso de absorción de las hojas se ve más reducida, bueno ya os ire contando el resultado para sumar más datos y confrontar los resultados.
un abrazo para todos

Aunque como he comentado mis conocimientos de botanica y fisilogía vegetal no pasan de ser los básicos de cualquier aficionado un poco avanzado, deduzco por la lógica, que una cosa es la fotosintesis en la fase lumínica donde la luz es imprescindible y a mas luz mas actividad fotosintesica y otra es la readsorción de agua a traves de las hojas, donde no es necesaria la luz solar. El rocio de la mañana lo reabsormen las plantas cuando apenas habrá 200 o 300 lumenes, los insectididas y fungicidas sistémicos, que pasan al sistema vascular de la planta a traves de la reabsorcion foliar se recomienda hacerlo tras la caida del sol... y se readsorben ¿no? Yo he utilizado la pulverización de glucosa anhidra tanto durante el día como a horas donde el sol ya esta es su menor explendor e incluso oculto y los resultados han sido similares. Durante las horas de sol fuerte no he observado que ninguna hoja se queme por el famoso y no demostrado mito del efecto lupa.

Y aprobecho para desmitificar el mito... Smile Se sabe que lo del “efecto lupa” no es así… durante mucho tiempo se decía que una gota de agua sobre una hoja, sumándole los rayos del sol, lo que hacia era terminar quemando ese área de la hoja. La verdad es que la hoja de una planta no se quemará al quedar una gota de agua sobre ella si se la riega con sol.
Lo que si sucederá si se riega al mediodía, es que una parte del agua se evaporará por la temperatura que genera el sol. Pero si se riega por la tarde, aunque haya sol, esto no pasará.
Así que a regar tranquilos que lo que pasa al hacerlo es hacer que las plantas sufran menos el rigor del calor del sol.

La explicación fisica:

Segun las leyes fisicas una gota de agua sobre una hoja actuaria como una lente biconvexa o mas bien planoconvexa ya que la parte que queda sobre la hoja quedaria aplanada, pero para los efectos los rayos de luz incidente sobre ella convergerían en un mismo punto focal que sería el PUNTO donde en los experimentos que haciamos cuando niños con una lupa y un papel se acababa quemando el papel en el punto que convergían los rayos.

Como veis en el esquema que os pongo es totalmente aclaratorio, el punto focal quedaría totalmente fuera de superficie de la hoja y la superficie de esta que queda en contacto con la gota de agua estaría pues lejos de ese punto focal, fuente de calor, y por consiguiente en una zona de dispersión luminica no concentrada. ¿me he explicado bien? scratch scratch scratch



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enricb
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MensajeTema: LA GLUCOSA BEBIDA ENERGÉTICA para nuestros bonsais y plantas   Sáb Sep 17, 2011 6:00 am

Perfectamente jozelito, muchas gracias por la aclaración.
saludos
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Kiro
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MensajeTema: Re: LA GLUCOSA BEBIDA ENERGÉTICA para nuestros bonsais y plantas   Sáb Sep 17, 2011 6:11 am

Efectivamente Joselito, muy claro y muy bién explicado
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eruga
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MensajeTema: Re: LA GLUCOSA BEBIDA ENERGÉTICA para nuestros bonsais y plantas   Miér Sep 21, 2011 11:00 am

Por lo que se ve es a mí al que le ha salido más cara: 3´80 euros los 250 g.
Pero si da resultado lo doy por bien empleado.
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pedroke
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MensajeTema: Re: LA GLUCOSA BEBIDA ENERGÉTICA para nuestros bonsais y plantas   Miér Sep 21, 2011 9:10 pm

Hola Jozelito, me acabo de leer entero tu post, chico enhorabuena, voy a probarlo.
Investigando un poco en la red, sobre la glucosa anhidra, me he encontrado con el siguiente enlace... affraid (resulta que esta todo inventado..)
Es cuanto menos curioso... Bueno igual no viene al caso... Solo que me parece interesante y de como utilizan la glucosa, para su peculiar cultivo... affraid affraid


En fin te dejo el enlace,

http://www.google.es/imgres?imgurl=http://www.mediafire.com/imgbnc.php/61d3bbeec6b558fae503451fdeb254254g.jpg&imgrefurl=http://www.cannabiscafe.net/foros/showthread.php/190764-PANAEoLUS-Goliath-Ca%25C3%25B1amo&usg=__wP1G59HxYSazljPJCFtEb0Xf5Y4=&h=386&w=515&sz=40&hl=es&start=2&zoom=1&tbnid=vM4RT59c_N7PAM:&tbnh=98&tbnw=131&ei=HJp5TqjhMoOi0QWS_ozEAQ&prev=/search?q%3Dglucosa%2Banhidra%26hl%3Des%26sa%3DX%26rlz%3D1T4GGHP_esES438ES438%26tbm%3Disch%26prmd%3Divns&itbs=1

Un saludo.
Pedro
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jozelito
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MensajeTema: Re: LA GLUCOSA BEBIDA ENERGÉTICA para nuestros bonsais y plantas   Jue Sep 22, 2011 2:55 am

GRacias Pedroke, efectivamente es curioso el enlace que pones, y ratifica tambien uno de los comentarios que ya hice por el post, sobre la condición de la glucosa de actuar como "caldo de cultivo" y en nuestro interés, sobre el propio sustrato, favoreciento el crecimiento de hongos y bacterias beneficiosas para el habitat de nuestras plantas. La verdad que estos criadores de hongos/setas tabien se lo curran bien Smile
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ACERATOR
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MensajeTema: Re: LA GLUCOSA BEBIDA ENERGÉTICA para nuestros bonsais y plantas   Vie Sep 23, 2011 6:18 am

Bueno lo primero dar las gracias a jozelito ojalá tuvieramos muchos expertos, o tan sólo conocedores del tema y que no tuvieran problemas a la hora de compartir sus experiecias... dicho esto paso a contar mi experiencia:

Al día siguiente de leer la información de jozelito me fui corriendo a buscar la glucosa, en la primera farmacia donde fui me dijeron que no me la podían vender sólo tuve que visitar una más para que me la vendieran 9,50 € fue lo que costó (no está mal). Mis pruebas fueron con 10 g. disueltos en agua para pulverización foliar. Lo probé con unos plantoncitos de juniperus chinensis, con una pequeña pyracanta recién trasplantada (este mes), algún acebuche también recien trasplantado y en unos plantones grandecitos de Acer Burgerianum los resultados....
1.- donde menos he notado el efecto ha sido en los chinensis la verdad es que estaban bien y ahora los sigo viendo muy bien, están fuertes y brotando...¿será por la glucosa?.

2.- En la pyracanta. Recien trasplantada se le empezaron a poner algunas hojas (dejé muchas) mustias y amarilleaban y se caian despues de dos semanas pulverizando casi todos los días las hojas están verdes y sin signos de debilidad...¿será por la glucosa?.

3.- En un pequeño acebuche recien trasplantado las hojas están de un verde intenso que impresionan, lo trasplanté porque estaba triste, triste...el pobre...¿será por la glucosa?

4.- Y donde más lo he notado y además tengo pruebas gráficas es en los plantones de arce. Las hojas han tomado un verde que nunca había visto antes en estos árboles. La imagen que pongo es muy gráfica ya que pulvericé solo parte de los plantones (Son dos) y no sé si se verá bien en la foto pero se aprecia claramente como la mitad de la planta está verde intenso y la otra mitad, la que no pulvericé sigue de color más amarillento os pongo a continuación la foto a ver si se aprecia...


By aceratorr at 2011-09-22
By aceratorr at 2011-09-22

Creo que algo se puede apreciar, la foto la he hecho de lado para que se aprecien los dos coloridos creo que se ve como la parte derecha está más verde que la izquierda, si la foto la hubiese hecho desde otro ángulo sólo se vería la parte más verde pero me pareció interesante mostrar como en una misma planta el efecto de la glucosa se nota en las hojas que reciben la pulverización...¿será por la glucosa?.

Bueno ya no me enrrollo más tengo alguna pregunta para jozelito pero ya se la haré en otro momento y lo dicho jozelito MUCHAS GRACIAS
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enricb
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MensajeTema: LA GLUCOSA BEBIDA ENERGÉTICA para nuestros bonsais y plantas   Vie Sep 23, 2011 7:41 am

Gracias a ti por compartir con los demas tus experiencias ACERATOR, yo llevo una semana con la glucosa y ademas con arboles ya hechos con lo que es muy pronto para poder decir algo interesante, si puedo decir que se puede aplicar sin contraindicaciones por el momento, si que en la haya, habido un un avanze han brotado algunas hojas lo que es raro en esta epoca ?efecto de la glucosa? en un acebuche tambien se ha producido pero en este es un efecto normal si ha ayudado o no es pronto para poder afirmarlo, en el resto sin novedad apreciable.

un saludo a todos
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pedroh
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MensajeTema: Re: LA GLUCOSA BEBIDA ENERGÉTICA para nuestros bonsais y plantas   Vie Sep 23, 2011 8:06 am

En primer lugar, enhorabuena Jozelito por esta investigación sobre la glucosa en bonsai. Es un tema que parece muy interesante porque por una parte se trata de una sustancia natural esencial para las plantas, producto de la fotosíntesis, y que por tanto muy seguramente les aporta una alimentación extra muy saludable.

En cuanto a la clave de la cuestión, la concentración, lo que pienso es que el factor limitante sería un exceso de presión osmótica en la solución que impidiera la penetración en la planta, pues el agua va de las soluciones más diluídas hacia las más concentradas, lo que provocaría que la planta perdiera agua, desencándose. El límite de presión osmótica que una planta tolera, depende de las especies, por ejemplo, son más tolerantes las plantas halófilas como el Tamarix; así que la concentración máxima dependerá de la especie. Estos temas lo tienen muy desarrollados los que se dedican a los cultivos sin suelo (hidropónicos), que normalmente utilizan un conductivímetro (indicador del grado de salinidad) cada vez que elaboran un abono.

Sin más información, sería prudente y no sobrepasaría los 2 g por litro que es lo que se considera que tolera cualquier planta de forma general, aunque seguro que algunas especies tendrían un límite mucho más alto.

Estoy completamente de acuerdo con que en el mundo del bonsái se observa mucho secretismo y oscurantismo; siempre me ha parecido muy lioso la forma que tienen de explicar las diluciones (solución madre que se diluye en no sé cuantas partes de dilución hija, nieta, biznieta Very Happy ... etc, etc.). La química actual es mucho más clara que esa alquimia.

Cualquiera que se esfuerce en aportar a los demás verdadera información, merece mi agradeciemiento, así que muchísimas gracias.
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TAO
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MensajeTema: Re: LA GLUCOSA BEBIDA ENERGÉTICA para nuestros bonsais y plantas   Sáb Sep 24, 2011 12:59 am

hola Jozelito, esta tarde me traen la farmacia la glucosa.ya te contare mis resultados, pues se que mis arboles se van a poner preciosos.
un abrazo
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jozelito
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MensajeTema: Re: LA GLUCOSA BEBIDA ENERGÉTICA para nuestros bonsais y plantas   Sáb Sep 24, 2011 1:05 am

¡Magnifico! este post empieza a tener participación y opiniones...! ¡La mejor opción para que todos salgamos enriquecidos de él!

Gracias Acerator por tu colavoración, el testimonio gráfico que nos pones de los plantones de arce, sobre todo, muy significativo, una gran aportación de investigacion.

Lo mismo te digo enricb, gracias por tu aportación y opinion.

Pedroh tu comentario sobre la presión osmótica muy acertados, y efectivamente te doy toda la razon, de hecho, en mis primeras pruebas cargue la mano de soluto (glucosa) en algunas plantas cobayas y algunas hojas se desecaron o languidecieron, mientras que a dosis menos concentradas el efecto era visualmente todo lo contrario. y para que todos comprendan de que estamos hablando os pongo un párrafo de apuntes sobre el tema...

Las moléculas se mueven constantemente debido a su energía cinética y se esparcen uniformemente en el espacio disponible. Este movimiento, llamado movimiento browniano, es la fuerza motriz de la difusión.
Difusión se define como el movimiento natural de las partículas de un área de mayor concentración a un área de menor concentración hasta alcanzar un equilibrio dinámico, en el cual el movimiento neto de partículas es cero. La difusión no requiere gasto de energía por parte de la célula y por lo tanto es un movimiento pasivo. Cuando la célula transporta sustancias en contra de un gradiente de concentración (de un área de menor concentración a un área de mayor concentración) se requiere energía (ATP) y sucede movimiento activo.

El componente principal de la célula es el agua, que actúa como solvente (el agente que disuelve) de solutos orgánicos e inorgánicos. El movimiento de agua a través de una membrana selectivamente permeable se llama osmosis (difusión de agua) y sucede siempre del área de mayor concentración de agua (con menor concentración de soluto) al área de menor concentración de agua (con mayor concentración de soluto). El agua se moverá entonces, a favor de un gradiente de concentración hacia el área de mayor concentración de soluto (donde hay una menor concentración de moléculas de agua libres). Cuando la célula contiene una concentración de solutos mayor que su ambiente externo, se dice que la célula está en una solución hipotónica, y como consecuencia, el agua entra a la célula causando que se expanda. Si la concentración de solutos es mayor fuera de la célula, se dice que la célula está en una solución hipertónica; la célula pierde agua y se encoge. Si las concentraciones de soluto son iguales en ambos lados de la membrana, se dice que la célula está en una solución isotónica, donde el movimiento neto es cero.

Las células animales funcionan óptimamente en ambientes isotónicos. En las células vegetales, sin embargo, cuando la vacuola se llena de agua, ésta ejerce presión contra la pared celular hasta llegar a un punto donde se impida que entre más agua (presión de turgencia) y la célula se encuentra túrgida (firme), lo cual es el estado ideal de estas células. Por otra parte, si la célula vegetal pierde agua, la célula sufre plasmólisis al separarse la membrana celular de la pared celular, lo cual suele ser letal para la célula.


Con esta imagen creo que os quedará algo mas claro la explicación anterior de los fluidos isotonicos, hiper e hipotonicos... confused confused confused



Última edición por jozelito el Sáb Sep 24, 2011 5:27 am, editado 1 vez
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jozelito
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MensajeTema: Re: LA GLUCOSA BEBIDA ENERGÉTICA para nuestros bonsais y plantas   Sáb Sep 24, 2011 1:06 am

Ya me contaras Tao Smile
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MensajeTema: LA GLUCOSA BEBIDA ENERGÉTICA para nuestros bonsais y plantas   Sáb Sep 24, 2011 2:38 am

Solo puedo felicitarte por tus conocimientos botanicos, me cuesta un poco seguir el último texto, pero ya que soy mayor que tú sera por esto, jajaja

saludos
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jozelito
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MensajeTema: Re: LA GLUCOSA BEBIDA ENERGÉTICA para nuestros bonsais y plantas   Sáb Sep 24, 2011 6:17 am

pedroh escribió:
En cuanto a la clave de la cuestión, la concentración, lo que pienso es que el factor limitante sería un exceso de presión osmótica en la solución que impidiera la penetración en la planta, pues el agua va de las soluciones más diluídas hacia las más concentradas, lo que provocaría que la planta perdiera agua, desencándose. El límite de presión osmótica que una planta tolera, depende de las especies, por ejemplo, son más tolerantes las plantas halófilas como el Tamarix; así que la concentración máxima dependerá de la especie. Estos temas lo tienen muy desarrollados los que se dedican a los cultivos sin suelo (hidropónicos), que normalmente utilizan un conductivímetro (indicador del grado de salinidad) cada vez que elaboran un abono.

Haber si podemos ser mas concretos en lo que nos comenta el amigo pedroh y en el rollo que yo os he soltado antes para que nos enteremos todos... study study study

La ósmosis tiene una gran importancia en los seres vivos y como dijimos antes la osmosis consiste en el paso del agua a través de una membrana permeable, en nuestro caso la membrana externa de las celulas vegetales.



Las células vegetales están rodeadas por fluidos acuosos, la savia, que contienen concentraciones de diferentes solutos. (soluto= sustancia que se encuentra disuelta en un determinado disolvente, en el caso que nos ocupa los solutos podrían ser: oxigeno, nitrogeno, dioxido de carbono, glucosa, aminoacidos, fosforo, potasio, etc. y el disolvente el agua)

Las membranas externas de las celulas vegetales son permeables al agua, al oxígeno, al nitrógeno, al dióxido de carbono, y a otras moléculas orgánicas de pequeño tamaño, como glucosa o aminoácidos, mientras que son impermeables a las moléculas poliméricas, como proteínas y polisacáridos. En cambio, los iones inorgánicos y los disacáridos, como la sacarosa, pasan muy lentamente a través de las membranas celulares.

Bien...

En la siguiente figura vemos



que la solución que más nos interesa sería la imagen tercera, es decir, la hipotónica, puesto que nuestra célula vegetal absorve el agua del exterior y se pone "lozana" Smile y turgente ¿no?

que quiere decir esto en la practica y en lenguaje coloquial, pues que tanto el agua de riego para abonar, como los preparados de glucosa para rociar o regar deben tener una concentración de solutos disueltos (glucosa, aminoacidos, macros o micronutrientes) bajas para que el trasporte del agua y de los solutos del exterior al interior de la planta a traves de los pelos radiculares o de los estomas de las hojas se produzca por el nombrado efecto de osmosis.

Si compramos una botella de 1 litro de abono organico de X marca y leemos la etiqueta, el fabricante nos indica: 1 tapon por litro de agua cada dos semanas por ejemplo...
Y podíamos pensar ¿tan poco? pues si le echo la botella entera al litro de agua mi arbol tendra mas nutrientes y crecerá mas rapido y mucho mas... scratch scratch scratch

¡Pues no! mire usted por donde.... jejejejejeje estariamos suministrandole una solución hipertónica con una concentración de solutos mucho mayor a la que ya tiene nuestra planta en su interior, con lo cual el efecto osmosis haría el efecto contrario de antes, chuparia el agua que contiene en su interior nuestra planta para equilibrar el exceso de salinidad exterior y nuestra plantita se pondria chunga, chunga, chunga por deshidratación, las celulas se quedan sin agua, se encojen y finalmente se plasmolizan... y ATPM que no son las iniciales de la energía , sino las siglas de A Tomar Por Culo.... Smile

Espero que ahora os haya quedado mas claro el tema, asi que seamos prudentes que no por atiborrarlas van a crecer mas y mas fuertes Smile En nosotros la obesidad tampoco es un estado saludable... Wink
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jozelito
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MensajeTema: Re: LA GLUCOSA BEBIDA ENERGÉTICA para nuestros bonsais y plantas   Sáb Sep 24, 2011 6:53 am

CONCLUSION

Los mas credulos Smile y en arboles en formación o debilitados utilizar la concentración de 9 o 10 gr de glucosa anhidra por litro, sin pasarse de ahi, ahora bien, si quereis ser intrepidos y sobrepasar esas dosis... ¡alla vosotros! jejejejejeje

Los que no lo tengais muy claro aun y los que tengais arboles formados de valor empezar con prudencia a dosis de 2 gr de glucosa anhidra como recomienda Pedroh, una gota de agua no llena un oceano, pero gota a gota todos los dias durante muchos años es posible... Smile
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lauramx
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MensajeTema: Re: LA GLUCOSA BEBIDA ENERGÉTICA para nuestros bonsais y plantas   Dom Sep 25, 2011 4:11 pm



hola amigos!!! me encantan los avances de los arboles expuestos en foto felicidades Jozelito!! vamos bien!!! Razz Gracias nuevamente!!!!

Tengo una duda... el dia de hoy encontre glucosa para reposteria tanto deshidratada como hidratada (una melaza completa que ni la licuadora la pudo mexclar con facilidadm un par de cucharadas por 5 litros de agua ) Rolling Eyes

Glucosa es glucosa no creen? aunque menos pura que la medicinal ..pero glucosa al fin .... con su respectiva proporcion de disolucion, tienen alguna idea si funciona como la anhidra?

Esta fue muy economica.... casi 3 dolares el kilin!!! cheers
mañana tomo fotos y reinicio las aplicaciones ya os contare que pasa sunny
saludos
lauramx



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