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 bonsai naturalista?

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anza
SAN TITO ANZA
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MensajeTema: Re: bonsai naturalista?   Miér Dic 01, 2010 10:34 am

que conste en acta que esto empieza por el mosqueo del video, si te explicaras, quizas no se hubiera llegado a esto
pon otro acertijo, a ver que pienso

o jerolifico que asi pienso más

A y de buenrollo, si sabes de que va
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athrun
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MensajeTema: Re: bonsai naturalista?   Miér Dic 01, 2010 11:18 am

Luis Galicia escribió:


La discusión principal es ¿sirve la argumentación del tema naturista para que los que no tienen ni idea de como hacerlo bien camuflen su incompetencia? Siiii, no siempre, esta el que le puede gustar, pero en la mayoría de los casos, es solo una disculpa.
Y he aquí una prueba, ¿cuantos artistas que sepamos que saben hacerlo al estilo clásico se han pasado luego al naturista? ¿puede un maestro del estilo clásico hacer un árbol naturista? yo diría que si, pero............¿puede un naturista hacer un árbol de calidad del estilo clásico?........ si alguien conoce un ejemplo que lo haga saber.



esta es una frase me aclara por que antes era un ´seguidor´ de lo decia y trabajaba W.Pall, y muy rapidamente lo fui dejando de lado. Sus trabajos y lo que dice me son cada vez más indiferentes. Va a tener que hacer algo bueno como para que me vuelva a interesar.

Con esto del estilo naturista, tambien en japon hay una discusión, ver las publicaciones de Murata en la bonsai pasión. Entonces volviendo a la frase de Luis Galicia ...¨que nos dejen el beneficio de la duda¨ o lo hacen por convicción o por incompetencia. Por poner un ejemplo burdo, si fuese Kimura y dice voy a cambiar a un estilo naturista, sabria que lo hace por convicción, ¿quien puede negar sus trabajos?

A otra cosa, W.Pall tiene frases muy polemicas. Por ejemplo dice ¨lo que hago no es bonsai¨ , pero despues cobra para ir a hacer criticas de bonsai... y los cobra, no solo por la critica ...y tambien por cantidad. Si no hace bonsai ¿por que cobra por criticar bonsai?

otra ¨con árboles chicos (de semilla o esquejes ....) no se pueden hacer obras maestras¨ . Dos ejemplos bosques de kimura colocadas en las piedras inclinadas, Los bosques de takeyama ...creo que alguna de las ultimas ediciones de kokufu fue premiada. Ni hablar de muchos otros que no son bosques...hay infinidad de mames que son obras maestras...

Mas o menos por estas cosas deje de interesarme por aquellos que proclaman ( desde el pulpito de profesional Eh!!!, no a los aficionados ) el estilo naturista.
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anza
SAN TITO ANZA
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MensajeTema: Re: bonsai naturalista?   Miér Dic 01, 2010 4:48 pm

Ese pive, encantado de saludarte, hacia dias que no lo hacia, buena observación ATRUM, veo que no te pierdes una

un saludo desde aquí, aunque es muy temprano para seguir opinando

Tampoco hay que encerrarse en WALTER, para mi es la otra cara del japón o sus ideas, las cuales mezcladas algo puede salir

cobrara seguramente, como el terakawa o el susuki, y si le pagan, y se repite, algo tendrá el hombre o tontos son los que lo contratan

Ya es mayor, con una larga carrera y a fondo no me la conozco, he tenido el placer de conocerlo y aseguro que los que estuvimos
disfrutamos con sus palabras

yo personalmente, ver como trataba los arboles me gusto, es muy practico, y con el vi, cuando hay que refinar y cuando no es necesario

repito, yo vi, no me enseño y saque mis conclusiones

cosa que antes alambraba mucho, y ahora pienso paque, si voy a cortar el año que viene, o la primavera, ahora solo alambro lo que me va a servir
la primera curva , etc

lo otro que cresca, claro esto en una clase de diseño no cuela y mosquea, pero paque vas a diseñar y alambrar un árbol, si lo vas a cortar en años
venideros
Algún caso puede que lo nesecite, o cuando enseñas a alguien y tiene que aprender a alambra

Esto supone un cambio en el jardín y pasa de verlo entre comillas ordenado, a entre comillas desordenado, el caso que ahora me gusta
más ver los arboles , con sus chupones tirando, y desmadrados, cargados de fuerza, que ordenados

Cosas curiosas, que te hace la mente

Tampoco me he leído toda la obra de WALTER, pero la malloria de lo que he visto de el me gusta, independientemente, sus formas
y trabajos, se juzgaran de una manera u otra

hay cosas que veo de WALTER, que no entiendes ni porque las plantas, cosas raras sacadas de la naturaleza, pero cuando reflexionas

es cierto, que eso es algo natural, aunque sea un melón con 4 ramas, de momento no he llegado allí,

Creo que en mi, hay una mezcla de MURRATA, WALTER con la perfección japonesa, estamos en el camino


He sido y soy un amante de la décima y la centecima, en mi vida profesional, he tirado muchas cosas y he desmontado, por un nivel
mal puesto, o autenticas chorradas, por la puta perfección
una locura, pero es lo que me tocaba vivir

Lo he pasado muy mal, por chapuzillas, podia ser una pintura, con un pequeño detalle de gotera, o un mala escuadra, o una ralla en la parte
interior de algo que no se ve

tambien estaba opsecionado con la perfección japonesa, en otros campos, ( grave error por mi parte)

Mi vida, entreguarda, los niveles, son tantas veces, que ando y voy con el coche, inconsientemente, entreguardo
postes , edificios etc,

pocas cosas se me escapan si no estan a nivel, mi ojo se va solo

Bueno pues esto de la perfección, me llevo a ratos muy malos, y de costes economicos, ya lo he superado, hago las cosas bien
pero no me opseciono

la verdad, descanso más y gano más dinero

me refiero con todo esto, que la perfección debe estar, pero sabiendola conducir, si obseciona te hace sentir muy mal

y en los arboles , son cosas, que suelen ocurrir en esos momentos y tan solo a tu ojo humano, los demas ni se inmutan

Tambien he dicho, que para conseguir un naturismo, si no pasas por el ordén y saberlo, no lo encontraras, te refugiaras
como bien habeis dicho y como bien yo he vasto en colecciones

si no sabes hacer las formas , no las puedes romper, y ver la diferencia,
pues hay mucha diferencia cuando respetas las formas, entonces ves que en lo natural hay formas imposibles por el ser humano

es la razón que buscaba y no sabia explicar, de lo contrario no tienes con que comparar lo natural

Por eso digo que quien no pase por las formas , dificilmente comprendera lo natural y porque se ha producido, es la razón que te hace
ver bien las cosas, el porque, de ese bulto, o rama cruzada, etc
coño no queria escribir solo saludar al pive, y me sacao el arpa en un momento

buenos dias, AQUI en la iglesia, hay unas rejas acojonantes, del siglo 12 o 13, pero acojonante la machacada del hiero y como estan unidas

nadie sabe quien la hecho, pero nadie lo sabe, asi como infinidad de cosas, que se pierden en la historia

Hay que ser practico


Con esto, digo mis pensamientos, ni mucho menos quiero imponer algo, faltaria más, aunque dudo cuando escribo, son unicamente mi manera
de trabajar, si alguien le sirve bien y sino, tambien, pues acabaremos como el de la reja



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puersbonsai
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MensajeTema: Re: bonsai naturalista?   Miér Dic 01, 2010 5:18 pm

ya lo tengo claro yo soy naturalista ,por fin sé de bonsai .como no les hago nada ,ahora resulta que soy naturalista ,jaja ya sé de bonsai, jaja un abrazo a todos .
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Wang wei
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MensajeTema: Re: bonsai naturalista?   Miér Dic 01, 2010 7:34 pm

Yo creo que cuanta más polémica y discusión haya, es síntoma de que el aficionado español está madurando en su afición. Cuestionar es dudar, es formularse preguntas y buscar respuestas, se abandona la actitud pasiva del que no se atreve a dudar porque carece de seguridad en si mismo y sus conocimientos, y en base a los conocimientos adquiridos se buscan nuevos caminos con respuestas menos evidentes, es síntoma de complejidad creativa, de maduración artística

Esa actitud un tanto pacata del aficionado de hace unos años, maravillado ante cualquier "maestro local" o extranjero, que más que inculcar el buen cultivo y el rigor de las técnicas, ha jugado a ser mago y sacar conejos de su chistera, ya no cuela como antes (la de cadáveres que ha sembrado en su camino). Empieza a haber buenos bonsáis en España y el nivel medio ha subido notablemente, nos falta solera, pero la dará el paso del tiempo.

La grandeza del arte es que en él cabe todo, W. Pall y sus teorías "naturalistas", el clasicismo más académico japonés y el bonsái de "vanguardia" (sea lo que sea eso), todos añaden riqueza a un medio de expresión qué lógicamente ancla sus pies en sus orígenes y esos son los que son.
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Alberto BS
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MensajeTema: Re: bonsai naturalista?   Miér Dic 01, 2010 10:45 pm

Walter Pall, es un polemista, si estas opiniones nos parecen fuertes, comparado con los palos que caen en algunos foros guiris esto parece un debate de la Clave.

A mí no me gusta Walter Pall, desde fuera me parece muy arrogante, ojo, que a lo mejor lo conoces y luego es un tío la ostia de simpático. Personalmente sus bonsais me parecen desordenados y algunas veces un puñetero matojo pero si que creo que este tío, con su polémica, está abriendo una nueva visión del bonsai en Occidente, ni puta idea de lo que se cuece en Japón, si no es por los reportajes que antes salían en Bonsai Actual y ahora, para mi desgracia, no.

No estamos perdiendo en una dicotomía sin sentido, no creo que haya que elegir el estilo clásico o el estilo naturalista. Lo que me parece lógico es aplicar el estilo clásico, con su puntillismo y perfección, a una forma más natural. Si pongo un ejempo, los arces no me gustan con las ramas horizontales y con forma de pino, se puede lograr una ramificación compleja y efectista pero con angulos más naturales en los caducifolios, las copas más redondeadas, la busqueda de un arbol más maduro, menos manierista, creo que es un camino a explorar y ahí es donde Walter Pall, creo que me ha influido: buscar formas más naturales pero sin renunciar a la técnica clásica.

Es cierto que lo del naturalismo puede llevar a un cierto todo vale pero eso también es parte del arte. En pintura cuando suege el impresionismo se discutio mucho sobre esto por parte de los clásicos y renovadores.

Si vemos un arte como un generador de sensaciones, muchas veces te encuentras frente a arboles que, no sabes porqué, expresan algo pese a un cierto desorden y dejadez . Algunos de Murata, me generan una cierta de sensación de libertad y naturalidad (en el aspecto de naturaleza) que no tienen otros arboles, un arbol típico de Kimura transmite muchas sensaciones pero normalmente paz de espiritu, no Wink. Si pudiera en mi terraza tendría ambos evidentemente.

Como Wang Wei dice es un sintoma que el bonsai está madurando y dejando de ser un hobby cuando nos estamos metiendo en estas honduras...


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pedroh
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MensajeTema: Yo solo quiero hacer una reflexión sobre qué se considera lo clásico.   Jue Dic 02, 2010 9:41 am

Yo solo quiero hacer una reflexión sobre qué se considera lo clásico.

Si hacemos un paralelismo del bonsai con otras artes, quizá en el futuro lo clásico debiera ser el naturalismo.

Ya comenté el caso de la escultura, donde la griega se considera la clásica.

Los pintores que se consideran clásicos son los del Renacimiento.

Las películas de Walt Disney se consideran un clásico de los dibujos animados, y no los japoneses.

El naturalismo en bonsai es indudable que posee unas características estéticas muy semejantes a esos otros clásicos.

Nadie sabe cómo va a evolucionar el bonsai en el futuro.



Última edición por pedroh el Jue Dic 02, 2010 10:02 am, editado 1 vez
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anza
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MensajeTema: Re: bonsai naturalista?   Jue Dic 02, 2010 9:49 am

humildemente PEDRO sin duda no hay otro camino , ya seguiremos en otro momento tenia que saludarte,
lo naturista es en pelotas creó


WANG y ALBERTO buena observación, dan tema , siento que somos pocos a opinar
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Albinoni
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MensajeTema: Re: bonsai naturalista?   Jue Dic 02, 2010 11:04 am

No es un tema nuevo en el foro,algunos se acordarán de mi artículo

http://bonsaisur.mejorforo.net/articulos-sobre-bonsais-f9/la-querida-zelkova-del-primer-ministro-las-ideas-de-isamu-t2296.htm

donde intenté que saltara la polémica que ha ocurrido en este post algún tiempo después.

Tanto entonces como ahora, me hace pensar una y otra vez. Mi avatar lo puse en ese sentido y Granaino me llamó la atención por contradecirme. Por un lado era partidario del bonsái "libre" y por otro del excesivamente trabajado. No se puede decir que sea el "clásico" pues la forma de trabajar los bonsáis hoy en día no es lo de siempre, como mucho tendrá 20 años.

Saludos
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athrun
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MensajeTema: Re: bonsai naturalista?   Jue Dic 02, 2010 11:51 am

me acuerdo de ese post (albinoni), en esos tiempo no tenia idea que decir....como va cambiando o aclarando las ideas...y si para es bonsaisur...para aprender.

Anzaaaa!!! como va? perdona que todavia ande por tu mensaje 400 Very Happy Very Happy Very Happy. Ahora en serio, sabes que noto una diferencia enorme entre lo tu haces y lo que pregrona Pall. Lo digo por lo siguiente, recuperas árboles, pero no son cualquiera sino que parecen bien, elegidos....y ya es distinto. Lo mismo con los árboles de rafalbar y trucho ...son árboles excelentes, estan pero bien seleccionados y ya es una gran diferencia.
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anza
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MensajeTema: Re: bonsai naturalista?   Jue Dic 02, 2010 8:28 pm

jajajaj, antetodo siento no poder contestar ahora , a lo que comentais, y ese post tuyo es cojonudo ALBI, como me jode el tiempo
pero ya llevan !/4 esperándome, esta muy interesante, podemos llegar a algo entre todos

un abrazo ALBI, que no queda aqui el tema

Encantado ATRUM, y como me gusta lo que me has dicho, yo en ningún momento he dicho que quiera imitar a WALTER, ni si os
fijáis NO he hablado de grandes arboles de WALTER, que tiene algunos que cuando se saben mirar con lo que aparentemente piensa, son
extraordinarios

y si podemos o pudiéramos( se que ganas hay por parte de todos ) haremos lo que humildemente podamos

llegando a esos temas

bueno que me desvió y no tengo tiempo, lo que si he detectado en WALTER, y no he leido todo lo que tiene, es muy extenso, por una parte
su carrera como bonsaista, indiscutible, sin una gran pasion, ni con todo el dinero del mundo lo haces

de lo que he visto, todo es simple y con sinceridad, yo lo he conocido de mayor, el aleman y yo español, cuando estas con una persona
y toda una jornada te sientes relajada con el y compartes sus ideas como ser humano, se deja de lado el maquear el arbol y se es practico
en el trabajo


Para que sirve , detallar un árbol hasta el final , si en primavera lo cortas, para que te sirve alambrar, hasta el
final, si solo necesitas el primer Cm, en un año o dos de su formación

Una vez ya sabes alambrar, Si tienes que aprender , a gastar, arboles baratos y kg de alambre

para que sirve trasplantar si el árbol drena bien,

No es que fomente esto WALTER exactamente, pero son preguntas que nos hacemos o me hago cuando estas con una persona práctica
y tu forma de trabajar cambia

Referente a la selección,lo que me comentas
claro que selecciono, pero no me voy al monte perdido, ya empece con estas batallas, pero no tienes arboles
al apasionarme por lo autóctono y lo de las huerta, caminos , debajo de las lineas de la luz, carreteras que levantan, agricultores
que limpian margenes, etc

Empiezas a descubrir un mundo lleno de yamadori, ¿que pasa? que es un fresno o un olmo o un roble, me da lo mismo
mientras sea un árbol longevo y de pocos problemas a trabajarlo, el tiempo se encarga de hacerle bodega , no hay nada mas , bodega en la maceta



Me refiero a que a mi me gustan tener muchos arboles y muchas formas, lo cual me va decantando a lo práctico

Ayer hablaba con PEP de esto y me hizo un alto que tengo que buscar y podeis ayudarme si quereis , seguro que alguien lo ha escrito
pues no inventes nada que esta en internet

peró quiero buscar paisajes de japón naturales, bosques de pinos naturales de japon, huertas caducos etc, situaciones

y ver la diferencia en los paisajes con aquí, a ver si el japones se enfrenta con un mismo paisaje

lo poco muy poco que he visto en fotos, hay diferencia al menos con losl pirineo, es una chorrada quiza si, pero si alguien tiene más tiempo
y sabe ir rápido a buscar que valla colgando aquí o en un post , para opinar


Cuando estuve en inglaterra , esto lo detecte , allí es muy diferente el bosque, y si vais por las ciudades, la poda de los arboles

Al menos en liverpool no se podan, a no ser que moleste una rama, alli es libre el crecimiento y porsupuesto la misma especie

es diferente en campo abierto, puee parecerse pero no lo es

he puesto muchos temas sin querer escribir, y si es de interes seguimos, si no mi locura con mi hermano PEP y KRAMER aqui continua

me voy,


Última edición por anza el Vie Dic 03, 2010 4:58 pm, editado 2 veces
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pedroh
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MensajeTema: Re: bonsai naturalista?   Vie Dic 03, 2010 6:36 am

anza escribió:
yo lo he conocido de mayor, el aleman y yo español, cuando estas con una persona
y toda una jornada te sientes relajada con el y compartes sus ideas como ser humano, se deja de lado el maquear el arbol se es practico

Anza, y luego te quejas .... Pero si no te privas de nada; estás en todos los saraos, jaja.
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anza
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MensajeTema: Re: bonsai naturalista?   Vie Dic 03, 2010 10:00 am

PEDRO, gratis, no lo olvides, a mi me invitan, a ver si pongo el curriculum, si es que no tengo tiempo de nada

y si quieres otro bueno , HANS van meer, ese si que es una caña, es holandes, cualquier dia viene a casa, gratis como no
es humilde


busca su pag, igual no lo escribo bien, en la ginko y tropic a actuado varias veces, hay alguno mas, , este es bueno
y muy humilde, muy bueno
Creo que
no hace falta ir a japon, a no ser que quieras ver la solera, aqui en europa, se esta demostrando que saben más, y crearemos nuestros
arboles ya lo hacemos , pero mas intensamente

mira que busco un pentafilia en el pirineo y no hay manera


en la bodega japonesa es imposible, en diseños estoy convencido que esta decada se notara, hay gente muy metida en el rollo , con ganas
y por nada

En cultivo sintiendolo mucho por los bonsais, estamos más avanzados, en otros campos,agricolas y de mmuchisimo pero muchisimo mas grande,
que perfectamente se aplican a un pino
anda que no, pues no es basto ni na el pino
la gente se ha quedado en la pastillita del caldito , eso ya paso, ah y la pasta cicatrizante , que cada año le cambian el color, eso para bonsai del corte ingles vale, pero le doy eso a un olmo del jardin, y me lo escupe en la cara, ese invento es bueno tambien
el que le guste que las ponga, yo desde luego no
y este año ya lo doy por definitivo, la kk ala basura o el campo, abonos equilibrados, que la cantidad que ponen de nutrientes es exacta

Ah y referente a los pelets organicos, para ver lo que meten

joder como me enrollo , ni que me pagaran

hasta otra

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athrun
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MensajeTema: Re: bonsai naturalista?   Vie Dic 03, 2010 11:58 am

anza: no se por que te enojas conmigo, no dije nunca que tu quieres imitar a W. Pall.
Me duele que pienses que hubo alguna intensión.
Aparte anza ...estas enrollando muchos temas y puede provocar algun tipo de confusión, por ejemplo ...los arboles autoctonos vs. árboles importados (japoneses) ...estilos ´naturistas´ vs. estilo ´japones´....maestros buenos y cordiales vs. maestros parcos ( generalmentes japoneses) ...alambrado ...no alambrado...Y en muchas cosas estoy de acuerdo contigo.

Solo dije que no me gusta el estilo de W.Pall. No estoy defendiendo ni maestros japoneses ni nada....., me gustan las personas que hacen árboles autoctonos ...los de japon que hacen pinos, palmatum etc.....los de aca que hacemos lo que podemos, ud. con las sabinas, olmos, pinos sylvestres...los chinos, los indonesios ....´la gente que pinta su aldea´ me gusta.
No estoy defendiendo el hanogokoro vs. el abono ´autoctono´.
No pienses que uno que se compra un árbol importado esta defendiendo otra ¨cultura¨ ...otra manera de hacer las cosas. Deja que quien quiera comprarse un árbol importado y puede que lo haga ....y santo remedio. Que tambien me quiero comprar un un árbol importado ...no de japon sino de mistral
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MensajeTema: Re: bonsai naturalista?   Vie Dic 03, 2010 5:14 pm

Buenos dias o BUEnas noches mi querido amigo, que dolor de tripa namas leerte, como me voy a enjar contigo, es imposible
vuelve a leerlo, un puto no que se escapo,

No lo he correjido y he cambiado el texto, se escapo el NO, si querer, ahora al leerlo se me cayerón los guevos pive, mil disculpas
y dame con las boleras en la espalda

me ha pasado por no corregir, me pillais con la emoción, me tengo que ir, te enganchas a las teclas me enrollo como una persiana
y me voy

1000 disculpas, releelo, dos tonterias como han cambiado el texto, tengo que ir con cuidado al escribir

Te juro que es un gran problema para mi , y si supiera escribir, estaria haciendo un libro que no se venderia pero lo haria, tengo que decidir
si no escribo, pero no se explicarme con dos frases

y si es cierto se me juntan varios temas, todos van al mismo debate, el naturismo

y dentro de el hacer las cosas simples y prácticas( exactamente no se donde esta el acento) si que me lio, y cada uno es libre como no

intento explicar mis conclusiones en mi cultivo, que creo que son prácticas y se pueden tengo muchos arboles sanos, con buenos crecimientos
y costes minimos, y se que va bien, no solo yo, sino algun compañero mucho mas veterano lo tiene

Por lo que encuentro absurdo gastarse tanto dinero en abono, japones, pues de magia no tiene nada, ahora cada uno es libre y se respeto

Ami me gusta el buen vino, o vino decente , pero sin la etiqueta, es lo mismo, pero puede valer dos o tres veces menos

Atrum, gracias por echar el ancla, y haga meditación, ya venia con la idea de leer y ver donde la he cagado
al verte Embarassed Embarassed Crying or Very sad
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athrun
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MensajeTema: Re: bonsai naturalista?   Sáb Dic 04, 2010 11:51 am

Nada anza, si sabia que era una confusión....si casi casi somos iguales.

No se porque me enganche tanto con este tema....me parece que esto del bonsai naturista es un debate que volverá continuamente ...que en algun momento ya ha pasado, se da ahora y volvera en el futuro....y la estetica del bonsai seguira cambiando.
El tema es que esto de bonsai naturista es muy amplio y da lugar a que algunos picaros del ¨bonsai instantaneo¨ sigan haciendo su negocio...y siempre habrá un desprevenido que comprará un palo clavado en una maceta pensando que es un bonsai.
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MensajeTema: Re: bonsai naturalista?   Sáb Dic 04, 2010 6:00 pm

Es que al final, en la vida de un bonsai, hay muchos cambios, y lo que podamos hacerle en unas decadas, no es nada en la vida del
arbol, el seguira su camino, mientras lo riegen

A veces dudo si es el cansansio , la edad, ver tantos arboles, pues la fiebre que habia tenido con la estetica, el colocar bien las ramas
etc, llega un momento, que ves que falta madurez en los arboles

conificación, ramificación, etc

contra mas veterano es el arbol en el cultivo de maceta, más posibilidades hay de perfeccionarlo, entonces vuelvo a lo que digo, para que
tanto diseño, si le falta mucha madurez en el árbol

Aparte si no es para distraerse y pasar el rato, el cual es muy agradable

Cuando viene un maestro japones, creo que aqui se encuentra, como cuando uno va a casa de un principiante y te pide que harias, ya
intentas ponerle un alambre, para que se vea una forma, y aconsejas lo mejor que puedes, pero no te motiva

La realidad, es que ves que le falta una decada como minimo a esos arboles, una vez que sabes trabajarlos creo que encuentras a faltar eso
la madurez en la maceta

Todos son gustos y quizas me salgo del tema, de todas formas yo como veo de verdad, el bonsai naturista, es algo a escala de un paisaje
o arbol real

Es muy dificil, pues las escalas cambian mucho, los fotografio, los mido, y es casi imposible, pero ahi estamos dandole al tarro

Lo importante de esto, es pasarlo estupendamente, sea como sea, y que no ocurra la tensión que ha habido

Me sabe mal, lo ocurrido, estoy muy metido en mi mundo y he querido ver detras de las montañas

Seguimos,aunque ATHRUN, si solo estamos los dos por aqui, nos entendemos en el mp,
Hay tantas combinaciones en los arboles, imposibles de catalogar en unas normas, mas a nivel mundial, con gustos y costumbres tan diferentes
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Wang wei
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MensajeTema: Re: bonsai naturalista?   Sáb Dic 04, 2010 8:11 pm

Nada,chicos, pelillos a la mar Very Happy

Una docena de lecturas del post del TIM por prescripción médica y a seguir con el camino.
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pedroh
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MensajeTema: Re: bonsai naturalista?   Dom Dic 05, 2010 8:07 am

Buscando, buscando, mirad este vídeo de una demo de Walter Pall en Mistral, junto a una cara conocida Laughing Laughing Laughing (Anza, qué callado te lo tenías Very Happy ). Que sepas que me parece muy bien (aunque hubieras cobrado), pues una oportunidad así no hay que desperdiciarla. Enhorabuena.

http://www.youtube.com/watch?v=_qB_sYOOvng

P.D. Por favor, estamos hablando de bonsai NATURALISTA no "naturista", dejad ya de confundir el término.
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MensajeTema: Re: bonsai naturalista?   Dom Dic 05, 2010 9:36 am

joder PEDRO, el WALTER se chupo to la camara, si se nos corto y to el tio, esun maquina a su edad

estaba más joven en el video

un abrazo
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rafalbar
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MensajeTema: Re: bonsai naturalista?   Lun Dic 06, 2010 4:43 am

Un ejemplo para reflexionar.

que fue primero,la gallina o el huevo?

hacia donde vamos?

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rafalbar
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MensajeTema: Re: bonsai naturalista?   Lun Dic 06, 2010 4:44 am

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KaiMan
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MensajeTema: Re: bonsai naturalista?   Lun Dic 06, 2010 5:52 am

Pregunta al canto. En el video ese del sr. Pall en Mistral, utiliza el soplete para darle al jin recién pelado, ¿para qué lo hace?
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Wang wei
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MensajeTema: Re: bonsai naturalista?   Lun Dic 06, 2010 6:01 am

KaiMan escribió:
Pregunta al canto. En el video ese del sr. Pall en Mistral, utiliza el soplete para darle al jin recién pelado, ¿para qué lo hace?

¿Para quemar las fibras y deshidratar la madera?
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KaiMan
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MensajeTema: Re: bonsai naturalista?   Lun Dic 06, 2010 6:49 am

Supongo que será eso, al menos es lo habitual, pero me pareció escuchar que el sr.Pall, hacía referencia a que era también evitar la salida de savia, y me extrañó bastante, nunca lo había escuchado, pero lo mismo ha sido una mala interpretación por mi parte. No sé. scratch scratch scratch scratch
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MensajeTema: Re: bonsai naturalista?   

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bonsai naturalista?
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