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 POR FIN EL CUADRO DE LAS VITAMINAS BIEN PUESTO

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kramer
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MensajeTema: Re: POR FIN EL CUADRO DE LAS VITAMINAS BIEN PUESTO   Vie Sep 25, 2009 7:04 am

Que te parece guelder? este es mi anza!!!!!
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Güelder
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MensajeTema: Re: POR FIN EL CUADRO DE LAS VITAMINAS BIEN PUESTO   Vie Sep 25, 2009 7:57 am

Ya me voy quedando con er cante... Suspect
A mí me da que este gachón es......PATA NEGRA !!!

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kramer
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MensajeTema: Re: POR FIN EL CUADRO DE LAS VITAMINAS BIEN PUESTO   Vie Sep 25, 2009 8:03 am

Negro me tiene a mi el tio. SALUDOS.
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anza
SAN TITO ANZA
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MensajeTema: Re: POR FIN EL CUADRO DE LAS VITAMINAS BIEN PUESTO   Sáb Sep 26, 2009 3:13 am

Nono ests productos que uso son de 1cc x litro de agua que son +o- cuatro gotas por litro,repito no trato de convencer a nadie,pero el que tenga muchos arboles, es muy costoso esos productos al cabo del año y otra cosa una ves tenga tantos arboles se abra informado y gastara productos como los que comento
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anza
SAN TITO ANZA
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MensajeTema: Re: POR FIN EL CUADRO DE LAS VITAMINAS BIEN PUESTO   Sáb Sep 26, 2009 3:19 am

Guelter que bueno, que jamon eso si que es pata negra se me hace la boca agua solo con ver la foto y mas este año que no hay nada pa echarse ala boca,habra que propornerle a keisa que nos mande uno pa navidad,eso si con la etiqueta BONSAI SUR,con respeto a kramer ya tardaba en dar pol c... por aqui,
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NONO
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MensajeTema: Re: POR FIN EL CUADRO DE LAS VITAMINAS BIEN PUESTO   Sáb Sep 26, 2009 4:45 am

sin animo de discutir y aclarando que solo pretendia informar del producto en cuestión ya que no soy comercial del tema ni trabajo a comisión ni nada por el estilo he de decirte anza que 1 cc contiene exactamente 19 gotas, al menos del volumen de mi cuentagostas (creo que todos los cuentagotas seran mas o menos lo mismo) ya que ahora mismo he terminado de contarlas.
Por lo que a mi respecta con 1 litro que compre el lunes por 12 € creo que tendre suficiente como para dejarlo en mi herencia.

Haciendo cuentas si 1 cc son 19 gotas, 1000 cc (es decir un litro de producto) serian 19000 gotas.

5 gotas de producto--------- 1 litro de agua
19000 gotas --------- x

x= 19000.1/5=3800 litros.

Con un litro de producto a 5 gotas por litro de agua tendria para 3800 litros de agua.

si con 12 € tengo para 3800 litros de agua
x € tendre para 1 litro de agua.

x= 12.1/3800= 0.00315€ por litro de agua.

La verdad gastar 0.00315 € de producto por cada litro de agua no creo que salga demasiado caro.
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anza
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MensajeTema: Re: POR FIN EL CUADRO DE LAS VITAMINAS BIEN PUESTO   Miér Oct 07, 2009 6:05 am

no hay que discutir faltaria mas nono,antetodo no sabia cuantas gotas tenia 1 cc y ahora ya lo se,es lo bueno de este foro pues se aprenden cosas ya que la mayoria no nos juntamos con mucha gente,y que sepan todo lo relacionado con el bonsai,a pesar de que he leido mucho sobre arboles e aprendido mas con la experiencia de mucha gente y la mia propia y no digas 2 veces que te durara una eternidad,es muy facil que si tienes sitio,te gusten los bonsais y no se te mueran en 10 años tengas una colecc de 200 o + entre bonsais y prebonsais entonces ya empiezas a gastar muchos productos y hay que ahorrar, yo concretamente estoy cerca de 500, es una locura hay de todo, bonitos feos, pero me cuesta mucho desprenderme de ellos, por esto comprenderas que miro la economia, ya que tampoco tengo muchos ingresos, gracias por compartir charla conmigo ya que supongo que hemos sacado conclusiones los dos,un saludo y a por arboles
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puersbonsai
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MensajeTema: Re: POR FIN EL CUADRO DE LAS VITAMINAS BIEN PUESTO   Miér Oct 07, 2009 4:03 pm

hola ya me hubiese ido bien conocer las gotas por cc ,compré bayfolan de bayer 7.5 e litro ,me gusta ir probando cosas con mis perejiles que necesitan crecimiento rápido,se me fue la mano con la medida y un montón de hojas quemadas ,culpa mía ,pero he observado un tirón importante creo que tendré que seguir con él pero en la medida justa ,vaya defoliado que me ha hecho en los ullastres Twisted Evil
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NONO
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MensajeTema: Re: POR FIN EL CUADRO DE LAS VITAMINAS BIEN PUESTO   Jue Oct 15, 2009 4:18 am

sin problemas anza Very Happy Very Happy Very Happy no faltaria mas
un abrazo
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anza
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MensajeTema: Re: POR FIN EL CUADRO DE LAS VITAMINAS BIEN PUESTO   Jue Oct 15, 2009 6:26 am

PUERS TODO ESO QUE TE AHORRAS EN EL DESFOLIADO
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puersbonsai
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MensajeTema: Re: POR FIN EL CUADRO DE LAS VITAMINAS BIEN PUESTO   Jue Oct 15, 2009 3:50 pm

no te creas anza,no era el momento y más en los recién trasplantados ,que empezaban a brotar,de todos modos ,creo que es un producto a tener en cuenta un saludo
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anza
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MensajeTema: Re: POR FIN EL CUADRO DE LAS VITAMINAS BIEN PUESTO   Jue Oct 15, 2009 4:33 pm

De todas formas cualquier fertilizante,es mejor poco y frecuentemente,las plantas como nosotros comen lo que les cabe,a nosotros por mucho pollo que se nos ponga solo comeremos lo que nos cabe y mañana igual no nos gusta,me refiero a que si ponemos mucho abono,la planta tomara lo que nesecite,el resto ira salando la tierra,claro que no siempre se puede organizar un buen calendario,pero el que se pueda automatizar un riego con su abono, poco y frecuentemente y a cada planta segun sus nesecidades,sin encharcamientos,tendra un cultivo ideal(yo voy con regadora i manguera) PUERS si estaban las hojas tiernas,hay que vigilar los productos mejor rebajar
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puersbonsai
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MensajeTema: Re: POR FIN EL CUADRO DE LAS VITAMINAS BIEN PUESTO   Vie Oct 16, 2009 3:51 pm

hola tienes toda la razón a veces te lías con las concentraciones y la jod..,por cierto ¿alguien com experiencia con el bayfolán?,creo que está dando unos resultados muy buenos sobretodo con los plantones y las brotaciones tiernas,si no la cagas con la mezcla,claro buenos días cheers
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Maruky
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MensajeTema: Re: POR FIN EL CUADRO DE LAS VITAMINAS BIEN PUESTO   Sáb Nov 21, 2009 10:14 pm

Por curiosidad, alguien ha hecho comparaciones con los complejos vitamínicos de farmacia?
Yo por mi trabajo, pues me regalan carretillas de vitaminas pa mis preñaíllas y me estoy planteando aprovecharlas para riego.
Tengo complejos vitamínicos muy completos que no creo que vayan mal.
He comparado el cuadro que habéis puesto, pero es un poco lioso, la verdad comparar productos que son distintos y en distintas proporciones.
Uno que tengo en la mano, que es de los más completos en vitaminas que me dan:



Sé que éste tiene la pega de no tener aminoácidos esenciales, pero se podría arreglar añadiendo otro complejo, pues también los tengo con un 80% de aminoácidos y proteínas, al menos es lo que había pensado.

No sé me podéis orientar???? vosostros que controlais más este tema.
Es porque si esto sirviera, para mí sería una mina.
Muchas gracias chic@s
Besillos
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Gsus
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MensajeTema: Re: POR FIN EL CUADRO DE LAS VITAMINAS BIEN PUESTO   Dom Nov 22, 2009 7:54 am

Hola NONO, creo que habría que tener en cuenta que el producto contiene vitaminas A, D, E y K, que son sustancias lipídicas (grasas).

Las grasas son perjudiciales para las raíces y, aunque la cantidad de estas vitaminas en unas gotas de producto es insignificante, no sé hasta qué punto puede perjudicar a uno de nuestros árboles su uso al cabo de los años.

Me parece que las cantidades de HIDRO REX están expresadas por 100 ml. de producto y las de HIPRAMIN-B por 1 ml. ¿podría ser...?

Maruky, otra cosa en la que habría que fijarse es que no lleve ningún tipo de ácido graso (p.ej. omega-3), ni ningún tipo de aceite como excipiente.

Ahora lanzo yo otra pregunta, ¿puede haber algún inconveniente si usamos más cantidfad de VITABONSAI o de HIPRAMIN-B, o lo hacemos de forma más continuada y no sólo en los casos de trasplante, debilidad, etc?


Un saludo.
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Maruky
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MensajeTema: Re: POR FIN EL CUADRO DE LAS VITAMINAS BIEN PUESTO   Dom Nov 22, 2009 9:08 am

Es decir que no pueden tener ni vitaminas liposolubles ni ácidos grasos omega 3 o similares, vamos nada que huela a grasas. cierto?
Éste no me sirve por tanto, voy a mirar las otras composiciones.
Muchas gracias
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Gsus
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MensajeTema: Re: POR FIN EL CUADRO DE LAS VITAMINAS BIEN PUESTO   Sáb Nov 28, 2009 10:27 am

Exacto, nada de grasas para las raíces, ya que se impregnan y las cubren con una película impermeable que no las dejan absober el agua y los nutrientes.


Un saludo.
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NONO
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MensajeTema: Re: POR FIN EL CUADRO DE LAS VITAMINAS BIEN PUESTO   Miér Dic 09, 2009 6:28 am

Hola Gsus.
Muchos de nosotos conocemos, utilizamos y consideramos como buen producto para nuestras plantas el famoso ENRAIGAD (supongo que tu tambien lo conoces). Te pongo su composición y remarco en negrita lo que parece contradecir tu teoria respecto a los efectos perniciosos de las vitaminas A,D,E y K que mencionaste en este mensaje que te plasmo literalmente

"Hola NONO, creo que habría que tener en cuenta que el producto contiene vitaminas A, D, E y K, que son sustancias lipídicas (grasas).

Las grasas son perjudiciales para las raíces y, aunque la cantidad de estas vitaminas en unas gotas de producto es insignificante, no sé hasta qué punto puede perjudicar a uno de nuestros árboles su uso al cabo de los años".

COMPOSICIÓN DE ENRAIGAD.
Características:
ENRAIGARD® contiene, además de los nutrientes mencionados, elementos bioestimulantes del metabolismo de la raíz y la parte aérea:
aminoácidos libres (5,5% ácido L-glutámico, 2% L-metionina y 2,5% glicina),
polisacáridos,
vitaminas (B1, B2, B12, C, D, E y K),
8% ácido carboxílico y azúcares ácidos y aminados.
Todas estas biomoléculas, especialmente la metionina, los ácido orgánicos, y los polisacáridos tienen un efecto directo sobre la raíz y su entorno (rizosfera):
- Estimula su crecimiento (metionina).
- Confiere a la raíz una mayor resistencia a bajas temperaturas (ácido glutámico).
- Neutraliza los efectos fitotóxicos de metales pesados (ácido 2-hidróxi-1,2,3-propanotricarboxílico, hierro y cinc).
- Actúa humectando y oxigenando los pelos radiculares (polisacáridos).
- Activa el crecimiento de las bacterias fijadoras de nitrogeno Azotobacter y Clostridium.
- Evita la aparición de carencias (B, Fe, Mn, Mo, Zn).
Los oligoelementos de ENRAIGARD® se encuentran complejados por los aminoácidos y actúan a nivel de la fisiología y metabolismo de la planta (síntesis de azúcares, proteínas, clorofilas, etc.), estimulando especialmente el crecimiento de la raíz.
ECOCERT: Producto utilizable en agricultura ecológica conforme al Anexo II del Reglamento (CEE) 2092/91 con la Certificación nº CT33P.

UN SALUDO
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Gsus
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MensajeTema: Re: POR FIN EL CUADRO DE LAS VITAMINAS BIEN PUESTO   Jue Dic 10, 2009 12:11 pm

Pues si un producto para plantas lleva esas vitaminas, será por algo, no sé...

Lo que sí tengo claro es que las grasas no pueden ser absorbidas por las raíces, sólo las sustancias solubles en agua. Y que las grasas perjudican a las raíces tal como he dicho antes, también lo tengo claro.

Ahora bien, que las vitaminas liposolubles sean tratadas de manera que puedan ser absorbidas por las raíces, también puede ser. De hecho, recuerdo alguna vez haber tomado un medicamento de vitamina A hidrosoluble. Era un frasco pequeñico de cristal de 5 ml. en el que venía una sustáncia acuosa.

Tal vez alguien que haya estudiado más profundamente fisiología vegetal nos pueda sacar de dudas.


Un saludo.
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PoRRaS_1982
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MensajeTema: Re: POR FIN EL CUADRO DE LAS VITAMINAS BIEN PUESTO   Vie Dic 11, 2009 10:20 am

No veais la palabra grasa como monton de manteca que lo deja todo pringado.

Si una raiz deja de funcionar es por varios motivos, y sinceramente, con mis años de experiencia en el mundo hortícola, no conozco ninguna saturacion de raices por exceso de grasas.

Teneis que ver que estamos hablando de bonsai, que en bonsai regamos MUCHO y lavamos muchisimo las raices. Es mas probable que nuestros arboles mueran por asfixia de exceso de agua q por saturacion de grasas en las raices.

Hablando a lo basto. jejejej
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Gsus
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MensajeTema: Re: POR FIN EL CUADRO DE LAS VITAMINAS BIEN PUESTO   Sáb Dic 12, 2009 12:13 pm

Porras, gracias por tu aclaración.

Entonces quedamos en que un poco de grasa o aceites en el riego no sería un problema.

Pero quedan muchos interrogantes todavía:

¿Las plantas pueden absorber algún tipo de grasa o aceite a través de las raíces?
-- Si no pueden... ¿porqué un producto como el Enraigard lleva vitaminas liposoblubles?

-- -- En caso de que esas vitaminas lleven algún tipo de tratamiento para hacerlas hidrosolubles ¿para qué le sirve a una planta las vitaminas D, E y K?


Qué razón tiene el TIO ANZA, esto del Bonsái necesita muchas carreras Laughing Laughing


Un saludo.
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PoRRaS_1982
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MensajeTema: Re: POR FIN EL CUADRO DE LAS VITAMINAS BIEN PUESTO   Dom Dic 13, 2009 4:07 am

Uff!

Peaso de preguntas que formulas! jajajajaj

Las vitaminas intervienen en un monton de procesos y en un monton de ciclos energeticos. Es complejo decir que una vitamina hace una u otra funcion, aunque si es verdad que cada vitamina se caracteriza por destacar en algo.

En cuanto a la permeabilidad o no de la raiz respecto a ciertas sustancias, es tambien complejo de explicar ya que intervienen una serie de potenciales electricos que determinan la permeabilidad de la pared de las celulas que forman la "barrera" de entrada, asi como una serie de canales destinados a la entrada "preferente" de otros compuestos.

Es complejo de explicar todo esto, pero si te interesa, puedo intentar hacer algun resumen y colgarlo por aqui.
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MensajeTema: Re: POR FIN EL CUADRO DE LAS VITAMINAS BIEN PUESTO   

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